...mmmmmm...
Gracias muchísimo para mencionar otros versículos... pero leo que en la Biblia hay un AHÍYA que significa Jahve es mi hermano (Y asi muchos otros nombres)
...y perdoname, pero tambien Satanas los llaman dios en la Biblia (2 Corintios cap 4 vers 4) no es algo de raro... todos sabemos que Jesùs es Divino...
... perdoname amigo... te comprendo, està escrito... pero en el mismo relato que tu mencionas està escrito también eso:
"En efecto, ¿qué hombre conoce lo íntimo del hombre sino el espíritu del hombre que está en él? Del mismo modo, nadie conoce lo íntimo de Dios, sino el Espíritu de Dios."
I Corintios, cap 2 vers 11 - Bíblia Católica Online
...seria entonces que cuando habla del espíritu del hombre està hablando de otra persona? No... es solo su fuerza interior... no es una persona que està en el hombre, es el mismo hombre... Igualmente està escrito para Dios, no se habla de otra persona...
Me parece que està escrito muy claro, como tu dices, està escrito... el contexto aclara todo sin necesidad de agregar raras interpretaciones, exacto?
Exactamente!! Excelente!!! El amor no es una persona, la gracia tampoco...asi que el espíritu santo tampoco...
Es cierto!! Me parece muy claro también a mi! El la primera carta a los Corintios el capitulo 15 los versículos de 23 hasta 28 dice que Jesus estará por siempre sometido al Padre... si Cristo fuera Dios no seria sometido a nadie... sencillamente es el Hijo de Dios, no es Dios!
Me encanta la Biblia!! Si se toman los versículos con todo el contexto y con los términos originales, y no se le agrega ninguna tradición o filosofia, entonces es clara y evidente en todas las doctrinas que enseña!!!
Gracias para desarrollar esta discusión tan util!
Última edición por averiguar; 02-mar.-2020 a las 07:05
Mis argumentos nunca serán de peso para ti.
El Espíritu Santo es el Espíritu del Padre.
Por ese motivo, lo escrito por Mateo:
“se halló que había concebido del Espíritu Santo”.
“porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.”
Si el Espíritu Santo fuera una persona, sería el padre de Jesús.
Y decimos que es el hijo del Padre.
Aquí es evidente que es un don propio del Padre.
Es verdad que no existe lógica en la religión, pero no admitamos lo que es claramente absurdo.
Si tú eres feliz creyendo eso, por mi parte no tengo ningún interés en privarte de esa felicidad. Me he limitado ha leer lo que está escrito.
Jesús nunca se refiere al Espíritu Santo como persona.
Sì...entiendo amigo... pero que dice el contexto Biblico?
Cuando leo el contexto Biblico, leo que hay hombres que tienen caridad...la caridad no es una persona, sino que es algo que algunos hombres tienen en si mismos, correcto? Entonces ablando de esta caridad la Biblia dice que “La caridad es paciente, es servicial; la caridad no es envidiosa, no es jactanciosa, no se engríe" (etc etc 1 Corintios cap 13 vers 4).
Significa eso que la caridad es una persona que actúa? No... se escribe de la caridad como si actúa pero representa el hombre que tiene caridad, es el hombre que actúa...
En Santiago leemos que la Fe sin obras es muerta... es la Fe una persona que puede hacer obras o no hacer obras? Es una persona que puede morir? No... es una característica que los hombres pueden tener, pero a veces la Biblia habla de la Fe como si estuviera actuando algo...
Lo mismo quando se habla del espíritu de Dios, escudriña... pero no es una persona que escudriña, sino que es Dios mismo que escrudiñar...
Otro ejemplo sencillo... en la segunda carta a los Corintios, capitulo 5 versículo 14 leemos que "el amor de Cristo nos apremia"... es el amor una persona que nos apremia? No... es una característica de Jesus que actúa...
Lo mismo quando se habla del espíritu del Señor, escudriña... pero no es una persona que escudriña, sino que es el Señor mismo que escudriña...
En Proverbios capitulo 18 versículo 14 leemos que “El espíritu del hombre soportará su enfermedad; mas ¿quién soportará al espíritu angustiado?”
Significa eso que el espíritu del hombre es una persona que soporta algo? No... es el espíritu del hombre, osea una fuerza del hombre, una característica que el hombre tiene, pero la Biblia habla de ese espíritu como si fuera algo que soporta la enfermedad... Igualmente cuando habla del espíritu de Dios, no habla de una persona, sino que habla de una fuerza o característica de Dios, aunque habla de esa característica como si estuviera actuando algo.
El contexto aclara siempre todo! Cierto?
A ver, las virtudes ( como lo es la caridad en este caso ) no puede usarse para negar la personificacion del Espiritu Santo, es mas. El E.S se desborda en virtudes.
En filosofia la definicion de persona es todo aquel supuesto inteligente.
El asunto es que lo dicho por Jesus fue". todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña "
Es Jesus, que dice ser ese escudriñador, se da ese titulo, se otorga ese conocimiento.
y por que no es posible eso?
y debo de decir que el AMOR si es una Persona: Lealo en 1 Juan 4:8
Dios es AMOR, el AMOR personifica a Dios. Es Dios una persona ? Lo es. Si lo es pero decir que es una persona es algo muy limitado.
Aunque el espíritu santo se personifique en la Biblia, eso no es suficiente para pensar que sea una persona. De hecho, hay decenas de razones bíblicas para darnos cuentas de que no lo es. Por ejemplo, nunca se describe a esa supuesta persona en ninguna de las representaciones de los seres que están en los cielos, así como nunca se menciona como una persona que esté en alguna parte específica, como es el caso de Jehová y de Jesucristo.
Sobre eso segundo que digo antes, hay un asunto bíblico que nos ayuda a comprenderlo ... Ya hablé de eso, pero al parecer no llegó a comprenderse:
cuando Jesús estuvo en la tierra, a su bautismo él fue UNGIDO con espíritu santo procedente de Dios. Si el espíritu santo fuera una persona, supuestamente esa persona lo estaría acompañando por tiempo indefinido desde que fue "depositada" en él. Sin embargo eso no sucedió así, como se supone que debía ser si fuera una persona: aunque el espíritu santo se mantuvo en/sobre Jesucristo durante toda su estancia entre los humanos y fué la energía divina que lo resucitó de entre los muertos, él dijo que para que sus seguidores TAMBIÉN lo recibieran, él tenía que ir a los cielos y recibirlo NUEVAMENTE del Padre, para luego transferirlo a sus discípulos desde allá. Si el espíritu santo fuera una persona, se supone que esa persona ya estaría con Jesús, así que decir que era necesario que lo volviera a adquirir de Jehová, DEMUESTRA que NO ES una persona. Una supuesta persona-espíritu-santo no puede estar y no estar a un mismo tiempo ...
Qué tipo de persona-divina-espíritu-santo desean inventar los trinitarios, que no puede estar en algún lugar (como estaba en Jesús mientras estaba aun en la tierra) y que él haya tenido que irlo a buscar OTRA VEZ para VOLVER A ENVIARLO a un lugar donde se supone que ya estaba desde hacía más de 33 años? :confused1:
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.