Es el espíritu santo una persona???

[KIMO]

¿Por qué falta el espíritu santo? :confused1:

En un sermón un pastor describió el trono de Dios y dijo:
primero está sentado el Padre a la izquierda,
a la derecha del Padre está el hijo,
y a la iderecha del Hijo el Espíritu Santo.
¿Suena conocido? Esa es la imagen de Dios
y su trono que nos han impuesto por más de 1,600 años.

Pero fijese en la Biblia:En Daniel 6:9-13
el profeta tuvo una visión de Dios y dice:
9 Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos,
y se sentó un Anciano de días, . . .
y he aquí con las nubes del cielo venía
uno como un hijo de hombre.
No hay NINGUNA MENCION de una tercera persona.

Hechos 7 55 dice del martir Esteban:. . .
puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios,
y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos,
y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

En Apocalipsis 4 y 5 Juan describe a detalle a uno sentado
sobre el trono celestial y un cordero acercándose a el.

¿Por qué no vieron un trono tripartito?
El único que se menciona sentado sobre el trono es Dios Padre.
¿Porque nunca vieron a una tercera persona?
¿Acaso Daniel, Esteban y Juan
no estaban enterados del misterio de la Trinidad?

[Eli_yahu]

¿Por qué falta el espíritu santo? :confused1:

En un sermón un pastor describió el trono de Dios y dijo:
primero está sentado el Padre a la izquierda,
a la derecha del Padre está el hijo,
y a la iderecha del Hijo el Espíritu Santo.
¿Suena conocido? Esa es la imagen de Dios
y su trono que nos han impuesto por más de 1,600 años.

Pero fijese en la Biblia:En Daniel 6:9-13
el profeta tuvo una visión de Dios y dice:
9 Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos,
y se sentó un Anciano de días, . . .
y he aquí con las nubes del cielo venía
uno como un hijo de hombre.
No hay NINGUNA MENCION de una tercera persona.

Hechos 7 55 dice del martir Esteban:. . .
puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios,
y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos,
y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

En Apocalipsis 4 y 5 Juan describe a detalle a uno sentado
sobre el trono celestial y un cordero acercándose a el.

¿Por qué no vieron un trono tripartito?
El único que se menciona sentado sobre el trono es Dios Padre.
¿Porque nunca vieron a una tercera persona?
¿Acaso Daniel, Esteban y Juan
no estaban enterados del misterio de la Trinidad?

Ni Daniel, ni Esteban ni Juan ... ni nadie estaba enterado. En los cielos nadie se entera de eso ... porque es un invento de la iglesia romana ... y no "un invento", sino una adaptación vulgar de la trinidad de Platón, que trataron de mezclar con las enseñanzas apostólicas. Y así lo siguen creyendo, porque prefieren el dios trino platónico que el Dios que Jesucristo adora y enseñó a sus discípulos a adorar:

Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Los cristólatras son platónicos ... no son verdaderos cristianos.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Alexander, tú eres "yeudim" tanto como hay otros yeudim que tienen muchas creencias diferentes. Yo sé que los judíos están divididos en creencias sobre muchas cosas, dependiendo del rabí que siga cada cual. Es exactamente como en la cristiandad: ellos tienen ideas diferentes dependiendo de cuál sea la denominación a la que dicen pertenecer: por eso creen en diferentes tipos de trinidades. Algunos de ellos creen que Jesucristo se unió a la trinidad solamente después de morir, porque no aceptan que Jesús haya sido un espíritu antes de ser un humano; otros dicen que Jehová es el mismo Jesucristo y que el Padre es otra persona que nadie conoce. Otros dicen que es la misma persona haciendo tres funciones ... Y así te los encuentras diciendo una cosa diferente cada cual ... y todos le llaman igual: "trinidad".


Los judíos en tiempos de Jesucristo ya estaban divididos en "escuelas", según el rabí que las dirigía. Algunos creían en espíritus de muertos y otros no; algunos creían que existían los ángeles y otros no; algunos creían que los muertos resucitarían en el futuro y otros no. Hoy es igual. He escuchado a unos judíos decir una cosa sobre un asunto, y a otros decir otra cosa.


Por lo de antes te pregunto: qué enseñan en tu rama judía sobre el espíritu santo?

No hay tal division, solo diversos puntos de vista y aclaramos quien es el sabio que dio la interpretación, tales como Maimodes, Rashi, etc... y ya cada Yeudim hace según su criterio, pero no estamos divididos en cuanto a El Eterno, bendito sea El, ya que todos creemos en su poder y su Ley; en cuanto a los cristianos, de acuerdo a lo que leo no todos creen en la divinidad de Jesus, y otros creen en la divinidad de otros dos....es por eso que pregunto acerca de la fe de ustedes...

No hay tal "rama judia", sera mejor decir que enseñan los sabios rabinos al respecto....tanto los neviim como en los teilim encontramos la mención de "no apartes de mi tu "Ruaj Ha'Kadosh"......pero no se menciona momo una entidad distinta, sino mas bien, se afirma que el Espíritu del Eterno, bendito sea el, es Santo.

[Eli_yahu]

No hay tal division, solo diversos puntos de vista y aclaramos quien es el sabio que dio la interpretación, tales como Maimodes, Rashi, etc... y ya cada Yeudim hace según su criterio, pero no estamos divididos en cuanto a El Eterno, bendito sea El, ya que todos creemos en su poder y su Ley; en cuanto a los cristianos, de acuerdo a lo que leo no todos creen en la divinidad de Jesus, y otros creen en la divinidad de otros dos....es por eso que pregunto acerca de la fe de ustedes...

No hay tal "rama judia", sera mejor decir que enseñan los sabios rabinos al respecto....tanto los neviim como en los teilim encontramos la mención de "no apartes de mi tu "Ruaj Ha'Kadosh"......pero no se menciona momo una entidad distinta, sino mas bien, se afirma que el Espíritu del Eterno, bendito sea el, es Santo.

Entiendo la primera parte. Los testigos de Jehová siempre hemos creído que Jehová, el nombre de las cuatro letras latinizado, es el Único Dios de dioses; no hay más Dios para nosotros.


Sobre lo segundo, entiendo que el espíritu de Dios es santo, pues ya lo dice. Pero no me dices si los judíos lo consideran una persona o lo definen de alguna otra manera.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Entiendo la primera parte. Los testigos de Jehová siempre hemos creído que Jehová, el nombre de las cuatro letras latinizado, es el Único Dios de dioses; no hay más Dios para nosotros.


Sobre lo segundo, entiendo que el espíritu de Dios es santo, pues ya lo dice. Pero no me dices si los judíos lo consideran una persona o lo definen de alguna otra manera.

Escuche en una ocacion decir a un Rabino, que el cristianismo le llama espíritu santo a lo que nosotros llamamos la Shekinah....pero esa palabra en hebreo significa la "presencia" haciendo alusion al Eterno, bendito sea El....mas no se en que se vaso para hacer dicha comparación....lamento no tener mas información..Eliyahu

ademas, creo que para una persona como tu....que eres letrado, no deberías ofender al Eterno, bendito sea El, llamándole "dios" ya que esa palabra deriva del latin deius o zeus...el cual no tiene relación con el Eterno, bendito sea El. Recuerda que el Eterno, bendito sea El, no tendrá por inocente a aquel que use su Nombre en vano....considera eso por favor.....

[Eli_yahu]

Escuche en una ocacion decir a un Rabino, que el cristianismo le llama espíritu santo a lo que nosotros llamamos la Shekinah....pero esa palabra en hebreo significa la "presencia" haciendo alusion al Eterno, bendito sea El....mas no se en que se vaso para hacer dicha comparación....lamento no tener mas información..Eliyahu

ademas, creo que para una persona como tu....que eres letrado, no deberías ofender al Eterno, bendito sea El, llamándole "dios" ya que esa palabra deriva del latin deius o zeus...el cual no tiene relación con el Eterno, bendito sea El. Recuerda que el Eterno, bendito sea El, no tendrá por inocente a aquel que use su Nombre en vano....considera eso por favor.....

La palabra "dios" no proviene de la palabra "Zeus". En la Biblia se menciona al dios Zeus y se usa otra palabra diferente:


Hech.14:12 Y se pusieron a llamar Zeus a Bernabé, pero Hermes a Pablo, puesto que este era el que llevaba la delantera al hablar. 13 Y el sacerdote de Zeus, cuyo [templo] estaba delante de la ciudad, trajo toros y guirnaldas a las puertas, y deseaba ofrecer sacrificios con las muchedumbres.


La palabra Zeus en griego es δις y la palabra "dios" es θεος. Esos inventos para el habitual "rasgado de ropas" que muchos religiosos usan en sus dramas, están de más.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

La palabra "dios" no proviene de la palabra "Zeus". En la Biblia se menciona al dios Zeus y se usa otra palabra diferente:


Hech.14:12 Y se pusieron a llamar Zeus a Bernabé, pero Hermes a Pablo, puesto que este era el que llevaba la delantera al hablar. 13 Y el sacerdote de Zeus, cuyo [templo] estaba delante de la ciudad, trajo toros y guirnaldas a las puertas, y deseaba ofrecer sacrificios con las muchedumbres.


La palabra Zeus en griego es δις y la palabra "dios" es θεος. Esos inventos para el habitual "rasgado de ropas" que muchos religiosos usan en sus dramas, están de más.

Eso lo dice los escritos de los cristianos, no los escritos de la tora....en cuanto a la raíz latina es deius y deriva de zeus.....en ningúna parte de la tora se le llama dios o jehova al Eterno, bendito sea El....anda usa la tora para decir que aparece otro nombre.....

[Eli_yahu]

Escuche en una ocacion decir a un Rabino, que el cristianismo le llama espíritu santo a lo que nosotros llamamos la Shekinah....pero esa palabra en hebreo significa la "presencia" haciendo alusion al Eterno, bendito sea El....mas no se en que se vaso para hacer dicha comparación....lamento no tener mas información..Eliyahu

(...)

Lo que los judíos llamaban "Shekinah" era la luz que iluminaba la parte del tabernáculo y luego del templo, donde estaba el arca. A esa parte nadie podía entrar, solo el sumo sacerdote. Esa luz o gloria que representaba la presencia de Dios NO ES lo mismo que Su espíritu santo.


La palabra "Shekinah" no se usa en la Biblia; fue el modo en que los judíos llamaron a la luz o gloria (que mostraba la "presencia" de Dios) después de que la Biblia había sido terminada. No es un término bíblico, aunque sí judío. Pero las Escrituras Hebreas sí mencionan al espíritu santo explícitamente.


Hay un artículo en nuestra literatura de estudio que responde a una pregunta de los lectores relacionada con esta palabra y su significado. El artículo dice:

Se dice que en el tabernáculo de Israel y más tarde en el templo que edificó Salomón había la Shekinah. ¿Qué era?—A. G., EE. UU.

La palabra hebrea Shekinah significa “aquello que mora” o “la morada.” Aunque este término no se utiliza en la Biblia, se encuentra en los Targumim, o Targumes, las paráfrasis arameas de las Escrituras Hebreas. Shekinah se usa en los Targumes en pasajes bíblicos relacionados con el morar o habitar en tabernáculo o residir Dios entre su pueblo escogido. (V.g., Éxo. 25:8; 29:45, 46; Núm. 5:3; 35:34) En los Targumes la palabra hebrea “morar” o “habitar en tabernáculo” se vierte “que descanse la Shekinah.”—Vea el Targum de Isaías 48:11; 63:17; 64:3, 6.

La Shekinah estaba en evidencia en el Santísimo tanto del tabernáculo como del templo de Salomón. Dentro de este compartimiento recóndito descansaba el arca sagrada del pacto, o testimonio, con dos querubines dorados formados para su tapa o cubierta. Refiriéndose a esta Arca, Dios le dijo a Moisés: “Y tienes que colocar la cubierta sobre el Arca, y en el Arca colocarás el testimonio que te daré. Y allí ciertamente me presentaré a ti y hablaré contigo desde encima de la cubierta, desde entre los dos querubines que están sobre el arca del testimonio, aun todo lo que te mande para los hijos de Israel.” (Éxo. 25:21, 22) Pero, ¿cómo podría presentarse Jehová mismo allí a Moisés? Una manera adecuada sería por medio de una luz milagrosa. También, el sumo sacerdote necesitaría luz cuando estuviera en el Santísimo en el día de expiación.—Lev. 16:11-16.

La Shekinah en el tabernáculo y en el templo de Salomón era una tremenda luz o resplandor sobrenatural. Brillaba entre los dos querubines dorados sobre la cubierta del Arca. Exactamente cuán arriba de los querubines, se extendía o tenía su fuente no puede determinarse. Sin embargo, la luz Shekinah era la única fuente de iluminación en el Santísimo.

¿Qué, entonces, fue el significado de la luz Shekinah? Este esplendor en el Santísimo significó o representó la presencia de Dios. Por supuesto, Jehová mismo no podía circunscribirse a ningún tabernáculo o templo literal. (2 Cró. 6:18; Hech. 17:24) Pero esta luz maravillosa era una indicación para los israelitas de que el favor de Jehová les acompañaba.

Según la Mishnah judía, la luz Shekinah en el Santísimo era una de las cosas que no había en el templo que se edificó bajo la supervisión del gobernador Zorobabel.—Yoma, 21,2.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Lo que los judíos llamaban "Shekinah" era la luz que iluminaba la parte del tabernáculo y luego del templo, donde estaba el arca. A esa parte nadie podía entrar, solo el sumo sacerdote. Esa luz o gloria que representaba la presencia de Dios NO ES lo mismo que Su espíritu santo.


La palabra "Shekinah" no se usa en la Biblia; fue el modo en que los judíos llamaron a la luz o gloria (que mostraba la "presencia" de Dios) después de que la Biblia había sido terminada. No es un término bíblico, aunque sí judío. Pero las Escrituras Hebreas sí mencionan al espíritu santo explícitamente.


Hay un artículo en nuestra literatura de estudio que responde a una pregunta de los lectores relacionada con esta palabra y su significado. El artículo dice:

Yo no se de donde sacas tanta cosas.....yo te digo lo que nuestros ancianos nos enseñan.....y lo que esta escrito en la tora.....cada vez que la presencia del Eterno, bendito sea el, aparecía, se le llamaba la "presencia".....en cuanto al espíritu santo no se en que escrituras hebreas dices tu que aparece....pero en las judías lo cuales se conforman de la tora, los neviim, los ketuvim, los teilim....en esos no.....shalom....

[Eli_yahu]

Yo no se de donde sacas tanta cosas.....yo te digo lo que nuestros ancianos nos enseñan.....y lo que esta escrito en la tora.....cada vez que la presencia del Eterno, bendito sea el, se le llamaba la "presencia".....en cuanto al espíritu santo no se en que escrituras hebreas dices tu que aparece....pero en las judías lo cuales se conforman de la tora, los neviim, los ketuvim, los teilim....en esos no.....shalom....

Pues no parece que sepas mucho de lo que tus "ancianos" te enseñan. Como puedes ver en el artículo que cito antes, se mencionan fuentes judías reconocidas por todos los judíos: tárgumes judíos (en arameo), la Yoma (otra literatura judía, parte de la Mishnah judía) ... Además, tú mismo dijiste "lamento no tener más información" ... supongo que hablabas sobre el espíritu santo, algo de lo que las Escrituras Hebreas hablan con mucha frecuencia ... Pero parece que TAMPOCO tienes la información de la literatura judía extrabíblica que acabo de citar antes.


Espero que cuando postees algo, te cuides ANTES de buscar alguna información, para poder analizar seriamente qué creen los judíos de los que tú aprendes, porque no parece que conozcas mucho.