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dice que solamente lo sabe el Padre. Y quien sabe las cosas del Padre ? El E.S.Iniciado por tosan
1 Corintios 2:10-11
10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
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Comprendes Kimo ?
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Lo cual demuestra que el Espíritu Santo no es una persona.
Es el Espíritu de Dios.
El espíritu de una persona no es persona distinta.
¿Acaso tu espíritu es una persona distinta a ti?
Luego Jesús no olvidó esa persona… ¡No existía!
Tanto dar vueltas para no dar tu brazo a torcer (no quieres ser menos que nadie), que al final queda claro lo de la tercera persona. No hay tal.
Es el Espíritu de Dios, no es persona.
Como colofón voy a decir una opinión que hace tiempo tengo de la Biblia.
Es como un gran almacén chino. Sea lo que sea que busques, lo encuentras.
Frases y versículos los hay a millares. Y al igual que los tarritos de especias (condimentos), los encuentras para aderezar toda clase de guisos.
Solamente consiste en buscarlos. Los hay para todos los gustos.
Si encuentra un versículo que afirme una cosa; ten por seguros que también existe el que la niega
Aquí lo interesante es ser un buen cocinero de la Biblia, y manipular los condimentos. No hay guiso que se te resista.
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A ver : Dios es Espiritu. Es el Padre de los Espiritus. Dios Envio a Su Espiritu en el NOMBRE del Hijo ?
Se quedo Dios sin Espiritu al enviarlo a la Tierra en el NOMBRE del Hijo ?
Ni creo que lo haya "olvidado" ni creo que esa cita "sugiera" que el E.S no poseyera esa conocimiento. Esa es TU sugeriencia.
Vmos que, UNA caracteristica de "ser persona" es la inteligencia. El E.S la posee; habla; incluso se contrista.
Se enoja, se contrista
Is 63:10: “Mas ellos fueron rebeldes, e hicieron enojar su Santo Espíritu; por lo cual se les volvió enemigo, y él mismo peleó contra ellos.”
Ef 4:30: “Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención.”
Ama
Ro 15:30: “Pero os ruego, hermanos, por nuestro Señor Jesucristo y por el amor del Espíritu, que me ayudéis orando por mí a Dios,”
Tiene una mente
Ro 8:27: “Mas el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios intercede por los santos.”
Habla
2 S 23:2: “El Espíritu de Jehová ha hablado por mí, Y su palabra ha estado en mi lengua.”
Hch 8:29: “Y el Espíritu dijo a Felipe: Acércate y júntate a ese carro.”
Hch 10:19: “Y mientras Pedro pensaba en la visión, le dijo el Espíritu: ‘He aquí tres hombres te buscan.’”
Hch 11:12: “Y el Espíritu me dijo que fuese con ellos sin dudar. Fueron también conmigo estos seis hermanos, y entramos en casa de un varón.”
Hch 13:2: “Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: ‘Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado.”
Hch 21:11: “quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: ‘Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.’”
Hch 28:25: “Y como no estuviesen de acuerdo entre sí, al retirarse, les dijo Pablo esta palabra: ‘Bien habló el Espíritu Santo por medio del profeta Isaías a nuestros padres, diciendo:”
1 Ti 4:1: “Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañosos y a doctrinas de demonios.”
He 3:7-8: “Por lo cual, como dice el Espíritu Santo: ‘Si oyereis hoy su voz, 8No endurezcáis vuestros corazones, Como en la provocación, en el día de la tentación en el desierto,”
Ap 2:7: “El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.” Ver también: Ap 2:11, 17, 29; 3:6, 13, 22.
Ap 14:13: “Oí una voz que desde el cielo me decía: ‘Escribe: Bienaventurados de aquí en adelante los muertos que mueren en el Señor. Sí, dice el Espíritu, descansarán de sus trabajos, porque sus obras con ellos siguen.’”
Ap 22:17: “Y el Espíritu y la Esposa dicen: ‘Ven.’ Y el que oye, diga: ‘Ven.’ Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente.”
Última edición por ELB; 17-jun.-2019 a las 06:58
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Fijémonos detenidamente en los dos siguientes versículos. Son palabras de Jesús; dichas en el Evangelio.
Jesús dice: “ni el Hijo mismo. Solamente lo sabe el Padre”.
Lo cual indica que solamente el Padre es Omnisciente.
“Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre”. (Marcos 13:32)
“Nadie sabe cuándo será el día o la hora, ni siquiera los ángeles del cielo, ni el Hijo mismo. Solamente lo sabe el Padre”. (Mateo 24:36)
Y en este versículo, Jesús dice que el Padre es mayor que él.
Que cada uno saque sus conclusiones.
"Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vuelvo a vosotros. Si me amarais, ciertamente os regocijaríais, porque he dicho que voy al Padre, porque el Padre mayor es que yo". (Juan 14:28)
En el huerto de Getsemaní, Jesús, afligido y angustiado, ora por tres veces al Padre, reconociendo que es el Padre el que tiene poder para cambiar las cosas.
“Padre, todas las cosas son posibles para ti; aparta de mí esta copa; pero no lo que yo quiero, sino lo que quieres tú”. (Marcos)
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Lo que da de sí este libro religioso. Tanto lo hacen servir para un 'roto' como para un 'descosido', según interese a su creencia. ¡Qué si son tres o dos o uno!
Última edición por gabin; 17-jun.-2019 a las 07:25
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Estocada
En ningún lugar enseña que el hijo sea igual al padre
empezando con la relación que tienen, uno es hijo, el otro padre
Jesús dijo que el padre es mayor que el
no dijo que es igual que el, ni que fueran tres personas en uno.
Jesus es un ser creado, el apoyo bíblico
El cual [Jesucristo] es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda creación
colosenses 1:15.
el principio de la creación por Dios:
REVELACION 3:14
Entonces Jesús es el primogénito en el grupo de los creados
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Estos son dos versículos que los Testigos de Jehová sacan totalmente de contexto y que están muy mal traducidos.Jesus es un ser creado, el apoyo bíblico
El cual [Jesucristo] es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda creación
colosenses 1:15.
el principio de la creación por Dios:
REVELACION 3:14
Entonces Jesús es el primogénito en el grupo de los creados
Los veamos con coherencia y sin tergiversar las Escrituras.
“El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación” (Col 1:15).
Los Testigos de Jehová agarran este versículo para decir que Cristo fue la primera creación de Dios, cosa que no fue así, ya que de ser así, Él no hubiera podido crear todas las cosas(Jn 1:3). Afirman que aquí la palabra “primogénito”, significa el primer ser creado; y piensan así porque el poco conocimiento bíblico que posen no les permite ver que el citado vocablo no siempre significa en la Biblia el primero de una lista. Son prácticamente innumerables los pasajes en los que se puede ver que esta palabra no se refiere al primero de algo, por los que solo citaré algunos:
“Hallé a David mi siervo; Lo ungí con mi santa unción. Mi mano estará siempre con él, Mi brazo también lo fortalecerá.” (Sal 89:20-21).
"El me clamará: Mi padre eres tú, Mi Dios, y la roca de mi salvación. Yo también le pondré por primogénito, El más excelso de los reyes de la tierra." (Sal 89:26-27).
Aquí se ve que David es proclamado primogénito para Dios. Si se sigue la erronea doctrina de los TdJ se concluiría que David fue el primer rey de Israel.
Todo el que medianamente conoce la Biblia, sabe que David no fue el primer rey, sino Saúl. La palabra primogénito con la cual Dios llama a David no significa "El primero de una lista" o "El primer rey de Israel" sino que se usa en el sentido de dignidad, rango, exaltación, preeminencia, como claramente lo muestra el anterior salmo citado:
”El más excelso de los reyes de la tierra”.
Otro pasaje:
“Irán con lloro, mas con misericordia los haré volver, y los haré andar junto a arroyos de aguas, por camino derecho en el cual no tropezarán; porque soy a Israel por padre, y Efraín es mi primogénito”. (Jr 31:9).
Jehová Dios dice que Efraín era su primogénito. Pero Efraín no era el primero de una lista ni fue Efraín el primer hijo de José sencillamente porque el primogénito fue Manasés. Se ve también en este versículo que el vocablo primogénito no tiene nada que ver con el primero de una lista de personas, sino que tiene sentido de dignidad y preeminencia, como se mostró con anterioridad.
Otro versículo en el que primogénito no significa el primero de algo, sino que tiene sentido de exaltación e importancia:
“Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono; y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos” (Ap 1:5).
Juan no se refiere a que Cristo era el primero de los muertos, osea, la primera persona que murió. Esto es totalmente falso porque sería una estupidez pensar que Cristo hubiera sido la primera persona en morir, y desprendiéndose de esto y por lo que se viene mostrando la expresión “primogénito de los muertos”, se usa en sentido de rango, dignidad, o preeminencia. La palabra “primogénito” en referencia a Cristo no tiene nada que ver con que Él haya sido supuestamente creado, ya que observando otro pasaje que también habla de la primogenitura de Cristo sobre los muertos, se ve claramente el verdadero sentido:
“Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia”. (Col 1:17,18).
Se ve en aquí que la palabra primogénito que se otorga a Cristo, no se refiere a que haya sido creado ni nada por el estilo.
Última edición por Estocada; 17-jun.-2019 a las 14:17
El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.
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No; Jesus NO esta obligado en Su Divinidad a contestar la pregunta que le hicieron, mas en Su humanidad, El contesto como cualquier otro judio hubiese contestado.
Siempre se tiende a olvidar que el Poder de E.S fue quien hizo posible que maria la madre de Jesus quedara embarazada sin mediacion de hombre.
Última edición por ELB; 17-jun.-2019 a las 09:55
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Cuando Jesús dice estas cosas, nadie le está preguntando. El está dando una charla a sus discípulos, y está hablando de cosas que sucederán.
Mientras yo estoy citando palabras que ha dicho Jesús, referentes a sí mismo; tú estás rebuscando un montón de citas, no dichas por Jesús, para tratar de demostrar que Jesús no quiso decir lo que dijo.
Lee primeramente el evangelio, que ahí está todo lo que te interesa saber.
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