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Tema: Quién Resucitó a Jesús?

  1. #31
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Sobre ese asunto sería bueno analizar qué dice realmente la Biblia sobre lo que sucedió al "alma" de Jesús cuando él murió. En este comentario por otro tema hablo un poco sobre eso:
    Tu dices alma, yo digo espiritu...

    Ten en cuenta que yo rara vez uso esa palabra

    Pues resulta que origenes quien de hecho tuvo acceso
    a mas escritos que nosotros, pues este creia como
    los mormones y el cristianismo en general
    es decir en la inmortalidad del espiritu

    siglos despues viene smith que afirma recibir revelaciones de Dios
    y tambien cree en la inmortalidad del espiritu

    finalmente, casi dos milenios despues
    vienen los TDJ que nocreen ni en revelaciones
    ni en la inspiracion divina, y que de vez en cuando
    tienen que alterar sus doctrinas y malas predicciones
    y dicen que todos estabamos equivocados...

    a quien le creemos?
    There is no spoon

  2. #32
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Es normal en tí aislar textos para malinterpretarlos.
    Esta escrito clarito : Lo Levantare.

    El dijo: No me la quitan, (la vida ) si no que la doy. Pues tengo PODER para.. DARLA
    y tengo poder para...TOMARLA... pues ese mandato recibi de mi Padre.


    Lo demas, es mera retorica hasta que expliques a que se referia Jesus cuando dijo: "lo levantare"

  3. #33
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Tu dices alma, yo digo espiritu...

    Ten en cuenta que yo rara vez uso esa palabra

    Pues resulta que origenes quien de hecho tuvo acceso
    a mas escritos que nosotros, pues este creia como
    los mormones y el cristianismo en general
    es decir en la inmortalidad del espiritu

    (...)
    Orígenes era un niño criado en la filosofía griega de su tiempo aunque también recibió instrucción cristiana. Leíste el artículo? Cuando su padre se hizo cristiano estaban matando a todos los que cambiaban de religión en ese entonces, y al final lo mataron. Orígenes decidió que iba a seguir el camino de su padre ... pero nunca dejó de ser lo que siempre fue: un amante de la filosofía griega (fundamentalmente del platonismo). Por cierto, con el tiempo los propios católicos lo declararon hereje y excomulgaron. Sabías eso? Me enteré en ese artículo que te sugerí, y tiene otros datos interesantísimos sobre Orígenes. Lo puedes leer también en línea aquí: https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2001529
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #34
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    (...) Lo demas, es mera retorica (...)
    Eso es lo que dicen los que no tienen conocimiento bíblico para evadir la realidad. Todo muy simplista, sin importarles la idea que dan de las Escrituras al resto del mundo ... Maestros falsos que no bucan la verdad, sino pretender.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #35
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ..

    Qué tan vivo puede haber estado Jesús si la Escritura dice que la muerte lo estaba reteniendo?
    Y qué tan igual a Dios puede haber sido un supuesto Jesús que no murió realmente, si la muerte lo retenía y no lo dejaba salir?

    Pues lo que leo es : porque no era posible que él continuara retenido por ella.

    O bien "por cuanto era imposible que fuese retenido por ella."


    Comprendes? La muerte no puede sostener al Hijo de Dios. No puede, ni pudo, ni podra!!
    Por eso se dice que vencio a la muerte.
    Última edición por ELB; 15-may.-2019 a las 21:24

  6. #36
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Pues lo que leo es : porque no era posible que él continuara retenido por ella.

    O bien "por cuanto era imposible que fuese retenido por ella."

    Comprendes? La muerte no puede sostener al Hijo de Dios. No puede, ni pudo, ni podra!!
    Por eso se dice que vencio a la muerte.
    Pues pudo ... Y POR TRES DÍAS ... de ahí los dolores de la muerte.

    Porqué crees que el Padre lo resucitó? No lo acabas de leer?

    Ahora lo que tienes que entender es en qué estado estaba Jesús mientras estuvo muerto ...

    Por cierto, no te parece un poco cruel que haya esperado tres días antes de aparecerse a sus hermanos que estaban sufriendo tan grande pérdida, si aun seguía vivo? Qué le costaba haberse aparecido como los ángeles, si según tú era el espíritu de Jesús? O será que tu idea de la muerte está totalmente trastocada de la realidad que muestra la Biblia?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #37
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Pues pudo
    y como no podia segun tu, ( Cristo ) Entonces El Padre lo resucito. Es eso lo que estas sugiriendo ?
    Última edición por ELB; 15-may.-2019 a las 21:40

  8. #38
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    y como no podia segun tu, ( Crsto ) Entonces El Padre lo resucito. Es eso lo que estas sugiriendo ?
    Jesús estaba muerto, ELB. Eres tú el que piensa que se quitó la cáscara y se fue de paseo.
    Es la Biblia la que dice que Jesús murió y que Dios lo resucitó de los muertos. No has leído aun todos los textos que posteé para que te convencieras de la realidad?
    Si entiendes algún texto aislado de una manera diferente, es que tienes que ver lo que dice desde otra perspectiva e interpretarlo diferente, porque un texto no puede contradecir a decenas de otros pasajes. Eso es así: la Biblia no se contradice, y para que te convenzas de eso tienes que aceptar ayuda de quienes Jesús envía, porque ellos sí reciben la ayuda del espíritu santo para poder comprender lo que ese mismo espíritu santo inspiró a que fuera escrito.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #39
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    Predeterminado

    Estos son los puntos que te impiden aceptar el cuadro bíblico completo:


    1) crees que Jesús siendo humano era tan divino que es imposible que haya muerto ... pero para ser humano Jesús se despojó de la naturaleza que tenía en el cielo, así que fue tan humano como Adán;


    2) crees que los espíritus salen de los muertos: la Biblia no enseña tal cosa. Cuando un humano muere, exactamente como Adán o Jesús, su cuerpo se corrompe y su conciencia desaparece, ya esa persona no está, no existe;


    3) muerte no es separación de cuerpo y alma, sino lo contrario de estar vivo. Lo que muere ya no vive, y lo que vive deja de estar muerto;


    4) la resurrección no es darle un cuerpo a un espíritu, sino devolver la vida a alguien que murió. Para eso Dios forma un nuevo cuerpo y pone la consciencia del muerto en él, y es como único esa consciencia revive, porque antes estaba como dormida o en off. La consciencia no es algo que podamos experimentar con ella, solo Dios conoce las intrincadas conexiones del cerebro donde está nuestra personalidad y todas las transferencias de partículas minúsculas que hacen que pensemos; es como el disco duro que hace que la computadora funcione. Puedes apagar la PC, quitarlo, y hasta ponerlo en otra PC y tener los mismos programas en la siguiente computadora donde lo coloques ...


    5) existen cuerpos en espíritu (los ángeles, por ejemplo). Jesús vivía en espíritu antes de nacer. No puede haberse convertido en espíritu cuando murió, porque para eso necesitaba un cuerpo de espíritu como el que tuvo antes. Lo que sucedió fue que Dios le dió un cuerpo en espíritu, ahí se quedó la consciencia de Jesús. Luego se sacó su cuerpo muerto para evitar que se corrompiera. Se ofreció ese cuerpo a Dios, y el espíritu que vino a ser Jesús tuvo que materializarse como los ángeles para que lo pudieran ver. Luego dejó de hacerlo para ir de vuelta como espíritu al mundo de los espíritus donde no pueden vivir los cuerpos de carne y huesos.


    Cuando leas los pasajes bíblicos, recuerda este resumen y te darás cuenta de todo.
    Última edición por Eli_yahu; 15-may.-2019 a las 22:03
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #40
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    Otra cosa, ELB, que debes comprender, y creo que es la más importante de todas ... quizás por eso se me quedó para ahora sin siquiera notarlo ...
    Aunque tú sepas que Jehová no es Jesucristo, tienes que saber con total claridad, que Jehová, que siempre fue el Dios único y verdadero, fue quien estuvo a cargo de todo lo relacionado con Jesús desde que dejó de ser un espíritu.

    Fué Jehová quien procuró mediante su espíritu santo que Jesús llegara a formarse como un bebé en el vientre de María. Fue Jehová quien lo protegió ahí dentro para que Jesús no heredara ningún rastro de imperfección humana de su mamá. Fué Jehová quien le procuró una familia y estuvo al tanto de que nada le sucediera cuando se formó y era pequeñito. Fué Jehová quién hizo que se volviera un chiquillo inteligente y maduro, y que se sintiera atraído hacia las cosas espirituales. Fué Jehová quien lo dirigió al bautismo de Juan para comenzar su carrera y que le permitió a su bautismo el que se diera cuenta de todo su pasado celestial (cuando dice "los cielos fueron abiertos"). Fué el que derramó su espíritu santo sobre él, ungiéndolo como su Mesías o Cristo; el que le envió ángeles para que velaran por él y lo consolaran cuando estaba estresado; el que le hablaba desde el cielo para confirmarle Su aprobación y recordarle que era su Hijo amado. Jehová sufrió mucho lo que vió que le hicieron a Jesús, pero tenía que dejar que él demostrara fidelidad, tanto que hasta la naturaleza expresó el dolor de Jehová ese día. Fue Jehová quien lo resucitó y quien le permitió tomar cuerpos para aparecerse solamente a sus discípulos. Fue Jehová el que le envió ángeles a recogerlo y llevarlo al cielo después que resucitó. Fue Jehová quien lo sentó a Su derecha, lo hizo Rey, le dió Su espíritu santo para que lo derramara sobre sus amadísimos discípulos.

    Sin Jehová, la existencia de Jesús no hubiera sido como la conocemos, y él ama mucho a su Padre, y Jehová le ha premiado su amor y fidelidad con inmortalidad y una posición sumamente alta, más que el resto de las demás criaturas celestes. Cuando Jesús lleve a sus hermanos a vivir con él y logre llevar a la humanidad a la perfección en el Milenio, va a entregar todo el reino a su Padre, y tendrá una vida llena de gloria en los cielos junto a su esposa fiel (hoy su novia) que son todos los hombres y mujeres ungidos que seleccionó como hermanos especiales, mientras en la tierra, toda la humanidad perfecta gozará de una relación eterna con Jehová y recibirá sus magníficas promesas y bendiciones, por el sendo sacrificio que Jesús estuvo dispuesto a hacer por nosotros. Mucha honra merece nuestro Rey, sí, y que todos lleguen a saber de nuestro Soberano Universal, Jehová Dios, nuestro Creador, por causa de quien todo existe.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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