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Tema: Hijo de Hombre o Hijo de Dios

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  1. #1
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    28-abril-2019
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    Predeterminado Hijo de Hombre o Hijo de Dios

    Si un ‘hijo’ humano es tan humano como su padre, ¿cómo podría Jesús, como ‘Hijo’ de Dios, ser menos ‘Dios’ que su Padre?

  2. #2
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Si un ‘hijo’ humano es tan humano como su padre, ¿cómo podría Jesús, como ‘Hijo’ de Dios, ser menos ‘Dios’ que su Padre?
    De la misma manera que Adán, que era hijo de Dios podría como ‘Hijo’ de Dios, ser menos ‘Dios’ que su Padre:

    Luc.3:38 (...) Adán, [hijo] de Dios.

    ... y de la misma manera que los ángeles, que son hijos de Dios podrían como ‘Hijos’ de Dios, ser menos ‘Dios’ que su Padre:

    Job 38:4 ¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?
    Infórma[me], si de veras conoces el entendimiento.
    5 ¿Quién fijó sus medidas, si acaso lo sabes,
    o quién extendió sobre ella el cordel de medir?
    6 ¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,
    o quién colocó su piedra angular,
    7 cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una,
    y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?

    ... y de la misma manera que todos los futuros hijos de Dios que son escogidos de entre los humanos serán como hijos de Dios, ser menos Dios que su Padre:

    Mat.5:9 ”Felices son los pacíficos, puesto que a ellos se les llamará ‘hijos de Dios’.

    Dónde está el misterio? :confused1:

    Heb.2:10 Porque le fue propio a aquel por cuya causa todas las cosas son y mediante el cual todas las cosas son, al llevar a la gloria a muchos hijos, perfeccionar mediante sufrimientos al Agente Principal de su salvación. 11 Porque tanto el que está santificando como los que están siendo santificados, todos [emanan] de uno solo, y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”, 12 como dice: “Declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de [la] congregación te alabaré con canción”.

    Todos los hermanos de Jesús serán hijos de Dios, porque por eso Jesús les llama hermanos:

    Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”

    Ningún hijo de Dios es igual a Dios. Eso solo está en tu mente ... con esa idea que arrastras de hace tanto tiempo, de que Jehová es Jesucristo ... pero él mismo te rectifica tu error, como ya te he dicho tantísimas veces durante tus antiguos posts.

    Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

    Eso lo sabían todos los cristianos del primer siglo ... y tú te crees mejor informado que ellos:

    Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #3
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    28-abril-2019
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    Predeterminado

    Primero, agradecer toda esa informacion aunque debo decir que desde que inicia con el alegato, empieza comparando a uno que PECO vrs uno que NUNCA peco. A uno que era con Dios desde el principo con uno que No.
    Uno que es criatura, mientras que el otro no.


    En ese sentido no le haces justicia a la persona de Cristo.
    Última edición por ELB; 06-may.-2019 a las 17:09

  4. #4
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Primero, agradecer tods esa informacion aunque debo decir que desde que inicia con el alegato, empieza comparando a uno que PECO vrs uno que NUNCA peco. A uno que era con Dios desde el principo con uno que No.
    Uno que es criatura, mientras que el otro no.


    En ese sentido no le haces justicia a la persona de Cristo.
    Eli_respondio
    De la misma manera que Adán, que era hijo de Dios podría como ‘Hijo’ de Dios, ser menos ‘Dios’ que su Padre:

    Luc.3:38 (...) Adán, [hijo] de Dios.

    ... y de la misma manera que los ángeles, que son hijos de Dios podrían como ‘Hijos’ de Dios, ser menos ‘Dios’ que su Padre
    __________________________________________________ _____

    La misma biblia los compara
    ambos son hijos de Dios

    ¿Que tenían en común?

    Ambos eran hombres humanos perfectos
    los únicos dos que han existido.

    Uno peco el otro nunca peco:biggrin:

    Uno nos vendió a la muerte
    el otro nos rescato de ella.

    El primer hombre, Adán, fue ser viviente;
    el último Adán, espíritu vivificante

    1 Corintios 15:45

  5. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje

    El primer hombre, Adán, fue ser viviente;
    el último Adán, espíritu vivificante

    1 Corintios 15:45
    Lo que se dice en este versículo es que el primer hombre, Adán, es cabeza de la gran muchedumbre que posee una existencia temporal; el segundo, Cristo, es cabeza de los que por la fe en él tendrán vida eterna.

    "Pero el don no fue como la transgresión, porque si por la transgresión de aquel uno muchos murieron, la gracia y el don de Dios abundaron para muchos por la gracia de un solo hombre, Jesucristo. Y con el don no sucede como en el caso de aquel uno que pecó, porque, ciertamente, el juicio vino a causa de un solo pecado para condenación, pero el don vino a causa de muchas transgresiones para justificación. Si por la transgresión de uno solo reinó la muerte, mucho más reinarán en vida por uno solo, Jesucristo, los que reciben la abundancia de la gracia y del don de la justicia. Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación que produce vida." (Romanos 5:15-18).
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  6. #6
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Lo que se dice en este versículo es que el primer hombre, Adán, es cabeza de la gran muchedumbre que posee una existencia temporal; el segundo, Cristo, es cabeza de los que por la fe en él tendrán vida eterna. (...)
    No, eso no es lo que dice en ese texto, eso es lo que tú interpretas. El texto dice:

    1Cor.15:45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.

    Una cosa es un texto y otra su interpretación personal de cada quien. Pero ese texto no rquiere de interpretación.

    PD: Rom.5:15-18 es otro pasaje, otro texto, con otra forma de entender. El que quiera relacionarlo con 1Cor.15:45 puede hacerlo si le parece, pero eso no es obligatorio, porque no se relacionan directamente; aunque hablen de Jesús y Adán en los dos casos se dicen cosas distintas.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #7
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Lo que se dice en este versículo es que el primer hombre, Adán, es cabeza de la gran muchedumbre que posee una existencia temporal; el segundo, Cristo, es cabeza de los que por la fe en él tendrán vida eterna.

    "Pero el don no fue como la transgresión, porque si por la transgresión de aquel uno muchos murieron, la gracia y el don de Dios abundaron para muchos por la gracia de un solo hombre, Jesucristo. Y con el don no sucede como en el caso de aquel uno que pecó, porque, ciertamente, el juicio vino a causa de un solo pecado para condenación, pero el don vino a causa de muchas transgresiones para justificación. Si por la transgresión de uno solo reinó la muerte, mucho más reinarán en vida por uno solo, Jesucristo, los que reciben la abundancia de la gracia y del don de la justicia. Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación que produce vida." (Romanos 5:15-18).

    Humm

    Pues no
    Es mas simple
    Adán nos encadenó a la muerte
    Jesús nos libra de ella.

  8. #8
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    ...

    La misma biblia los compara
    ambos son hijos de Dios

    ¿Que tenían en común?

    Ambos eran hombres humanos perfectos
    los únicos dos que han existido.

    Uno peco el otro nunca peco:biggrin:

    Uno nos vendió a la muerte
    el otro nos rescato de ella...

    Como puede ser perfecto si concedes que UNO peco , mientras que EL OTRO o sea Cristo NO. ?

    Hay pefeccion al desobedecer a Dios ?


    Uno nos vendió a la muerte el otro nos rescato de ella. Como puede ser perfecto aquel que nos vendio a la muerte.?

    No veo claro ese argumento, tal ves puedas explicarlo mejor.

  9. #9
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Como puede ser perfecto si concedes que UNO peco , mientras que EL OTRO o sea Cristo NO. ?

    Hay pefeccion al desobedecer a Dios ?


    Uno nos vendió a la muerte el otro nos rescato de ella. Como puede ser perfecto aquel que nos vendio a la muerte.?

    No veo claro ese argumento, tal ves puedas explicarlo mejor.
    Wow!
    Entonces me estás diciendo que Dios
    Creó imperfecciones
    Porque Adán escogió ser desleal
    Eso aplicaría también a Diablo y los demás
    Ángeles que se unieron a el.

    Entonces según tu razonamiento
    Dios creo a seres defectuosos
    Destinados a fallar.

    Humm

    No tienes muy buena opinión
    De Dios.

    Jehova creo con la habilidad
    De escoger servirle o no

    De otra forma
    La adoración de Dios sería fingida
    Programada no sería elección
    Del creado.

    Nosotros deseamos que las personas
    Escogían amarnos estar con nosotros
    No por obligación

    Dios desea que lo amen y sirvan
    De corazón propio
    Eso da gusto.

    La obligación
    No da gusto

  10. #10
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    Predeterminado

    Segun 1 Cor 15 Asi como recibimos del primer Adán un cuerpo animal recibiremos del postrer Adán un cuerpo espiritual como el de Cristo.

    Luc 24:

    39 Vean mis manos y mis pies, que soy yo mismo; pálpenme+ y vean, porque un espíritu no tiene carne y huesos+ así como contemplan que yo tengo”. 40 [[Y al decir esto les mostró las manos y los pies.]]* 41 Pero mientras todavía no creían+ de puro gozo, y seguían admirados, les dijo: “¿Tienen ahí algo de comer?”.+ 42 Y le dieron un pedazo de pescado asado;*+ 43 y lo tomó y lo comió+ delante de los ojos de ellos.

    Ahora leamos la 1 de Juan 3:

    2 Amados, ahora somos hijos de Dios,+ pero todavía no se ha manifestado lo que seremos.+ Sí sabemos que cuando él* sea manifestado+ seremos semejantes a él,+ porque lo veremos tal como él es.


    Y Pablo lo confirma en Filipensense 3

    21 que amoldará de nuevo nuestro cuerpo humillado*+ para que se conforme a su cuerpo glorioso,*+ según la operación+ del poder que él tiene, hasta para sujetar+ todas las cosas a sí mismo.

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