Voces del pasado

[tosan]

Tosan, los testigos de Jehová no somos quienes vamos a juzgar al mundo. Jehová ha nombrado a Jesucristo como Juez de la humanidad y una de las funciones que tuvo su nacimiento como humano, fue que él viviera en carne propia los mismos sentimientos que sentimos los demás humanos, porque en los cielos él no podía saber EXACTAMENTE cómo nos sentimos en estos cuerpos nuestros. Eso lo capacitó y le dió además el derecho de ser nombrado Juez, para poder ser justo.

Hay muchas personas en situaciones particulares en todo el mundo. Los testigos hemos analizado y meditado en todo ello. Hemos llegado a la conclusión de que no podemos decir quiénes sobrevivirán al juicio de Dios o no, porque hay muchas personas que por X o por Y no podrán conocer la verdad bíblica durante su vida, o antes de que llegue el día del juicio. Solo Jehová y Jesús saben todos los detalles de cada persona. Creemos que ellos son justos, y que hagan lo que hagan en cada caso, será justamente. Hemos pensado que es posible que sobrevivan personas como esa, pero no es algo que nosotros podemos decidir.

Guarda eso que has escrito en un fichero. Es oro puro.

[Eli_yahu]

Guarda eso que has escrito en un fichero. Es oro puro.

Siempre recuerda de qué tipo de casos estamos hablando, no sea que te confundas.

[tosan]

Siempre recuerda de qué tipo de casos estamos hablando, no sea que te confundas.

No me confundo. No pienses que algún dia emplearé lo que has dicho en contra tuya. He dicho que es oro puro. El que emplee el oro en baratijas, es un chapuzas.

[Eli_yahu]

No me confundo. No pienses que algún dia emplearé lo que has dicho en contra tuya. He dicho que es oro puro. El que emplee el oro en baratijas, es un chapuzas.

No quise decir eso. Lo que me preocupa es que no tengas en cuenta que la predicación al mundo tiene que ver mucho con evitar muertes de personas. Pero pensamos que hay personas a las que no podrá llegar, como esas personas que viven en islas aisladas o cosas así. De cualquier modo, lo que hagan Jehová y Jesús será justo ... puedes estar convencido.

En el AT la destrucción que Jehová causó puede parecerte algo cruel, pero recuerda que Jehová no hace nada que viole su propia justicia. Incluso esperó mucho tiempo antes de darle la tierra de Canaán a los israelitas; Él les dijo que el pecado de ellos no había llegado al extremo ... Fíjate la paciencia que tiene. Generalmente avisaba de antemano, como hizo con Nínive, y otras veces ofrecía la paz si claudicaban ... pero no estaban todos dispuestos a hacerlo. Jehová no es injusto, puedes creerlo con toda seguridad, y si buscas a un Dios misericordioso y benévolo y perdonador, que no desea tener que destruir a nadie, ese es Él.

[tosan]

No quise decir eso. Lo que me preocupa es que no tengas en cuenta que la predicación al mundo tiene que ver mucho con evitar muertes de personas. Pero pensamos que hay personas a las que no podrá llegar, como esas personas que viven en islas aisladas o cosas así. De cualquier modo, lo que hagan Jehová y Jesús será justo ... puedes estar convencido.

En el AT la destrucción que Jehová causó puede parecerte algo cruel, pero recuerda que Jehová no hace nada que viole su propia justicia. Incluso esperó mucho tiempo antes de darle la tierra de Canaán a los israelitas; Él les dijo que el pecado de ellos no había llegado al extremo ... Fíjate la paciencia que tiene. Generalmente avisaba de antemano, como hizo con Nínive, y otras veces ofrecía la paz si claudicaban ... pero no estaban todos dispuestos a hacerlo. Jehová no es injusto, puedes creerlo con toda seguridad, y si buscas a un Dios misericordioso y benévolo y perdonador, que no desea tener que destruir a nadie, ese es Él.

Bien, Eli:
Como te dije en otro post., se acerca la hora 22 en España, me voy a la cama.
Hasta mañana.

[Eli_yahu]

Bien, Eli:
Como te dije en otro post., se acerca la hora 22 en España, me voy a la cama.
Hasta mañana.

Hasta otra. Que descanses.

[doonga]

Hemos pensado que es posible que sobrevivan personas como esa, pero no es algo que nosotros podemos decidir.

¿Entonces SI hay salvación fuera de la WT?

[tosan]

Como hay tantas religiones y desconozco los matices que diferencian unas de las otras, voy a usar un concepto que se puede hallar en todas y cada una de ellas: Todas buscan el cielo, la vida eterna, la salvación. Añádase los fines que se quiera.

El cristianismo se fracciona en muy diversas ramas; cada una pensará que tiene argumentos fiables que no tienen las demás ramas.
¿Esto es así? ¿Si solamente una estuviera en lo cierto, las restantes no alcanzarían el cielo? ¿Por qué tanta proliferación? ¿Tan poco claro fue el mensaje de Jesús?

En este punto, hago constar que no creo en la Biblia. Pero conozco lo que dice, que es distinto.
A las religiones no les interesa ser claras ¿De qué vivirían los intérpretes?
Cuando te sales de una maraña de versículos; de los cuales unos sirven para aclarar los que otros dijeron a medias, te das cuenta que todo es diáfano. Como diáfano debiera ser todo lo que proceda de Dios.

Voy a narrar un supuesto. Como es lógico, no hay ninguna evidencia que esto pueda ser cierto. Pero como estamos en el tema de Religión, nadie puede exigir evidencias.

<<Una persona, que nunca profesó religión alguna, un día se planteó tomar en serio esta cuestión. Había oído hablar de la Biblia como libro inspirado por Dios.
Se compró una Biblia, con el propósito de leerla, y ver si encontraba en ella algo que estuviera fuera de la rutina diaria.
Tenía pensado empezar a leerla desde el principio, pero se dijo. “Voy a abrirla por un sitio cualquiera y veré que me dice”.

La casualidad hizo que la abriera en la página que dice (aproximadamente): “Y el joven le preguntó a Jesús: Maestro, ¿qué tengo que hacer para ganar el cielo? Y Jesús le contestó: Para ganar el cielo, tienes que cumplir los mandamientos. Y Jesús le enumera los mandamientos”.
Esa persona cerró la Biblia.
En su mente, volvieron a repetirse las palabras leídas: “Cumplir los mandamientos”.
No volvió a abrir la Biblia. Había encontrado la llave maestra de la puerta del cielo: “Cumplir los mandamientos”.
¡Era como saber el final de una película!
Esa persona nunca supo si en Dios había tres personas. Nada supo de los apóstoles. Nada supo de Pablo… ni de versículos. Ignoró que existía un AT.
Su argumento era: Yo he leído que Jesús dijo a alguien lo que era necesario para ganar el cielo>>

Yo estoy seguro que esa persona fue al cielo. Si algo le faltaba por aprender, allí se lo enseñarían. Tenía por delante una eternidad para aprender.
Sé que el hilo “Voces del pasado” tiene bastantes visitas, pero muy escasas
respuestas..
Espero que esta vez se preste para opinar.

Y usted ¿Qué opina?

[doonga]

Como hay tantas religiones y desconozco los matices que diferencian unas de las otras, voy a usar un concepto que se puede hallar en todas y cada una de ellas: Todas buscan el cielo, la vida eterna, la salvación. Añádase los fines que se quiera.

Efectivamente, las religiones cristianas buscan eso

El cristianismo se fracciona en muy diversas ramas; cada una pensará que tiene argumentos fiables que no tienen las demás ramas.
¿Esto es así? ¿Si solamente una estuviera en lo cierto, las restantes no alcanzarían el cielo? ¿Por qué tanta proliferación? ¿Tan poco claro fue el mensaje de Jesús?

Efectivamente, hay más de 30.000 denominaciones cristianas que se autodenominan verdaderas.

En este punto, hago constar que no creo en la Biblia. Pero conozco lo que dice, que es distinto.
A las religiones no les interesa ser claras ¿De qué vivirían los intérpretes?

Cada religión dice que es clara y verdadera, pero que las demás son confusas y falsas.

Cuando te sales de una maraña de versículos; de los cuales unos sirven para aclarar los que otros dijeron a medias, te das cuenta que todo es diáfano. Como diáfano debiera ser todo lo que proceda de Dios.

Pero si se salen de los versículos, ya no tienen argumentos.

Voy a narrar un supuesto. Como es lógico, no hay ninguna evidencia que esto pueda ser cierto. Pero como estamos en el tema de Religión, nadie puede exigir evidencias.

<<Una persona, que nunca profesó religión alguna, un día se planteó tomar en serio esta cuestión. Había oído hablar de la Biblia como libro inspirado por Dios.
Se compró una Biblia, con el propósito de leerla, y ver si encontraba en ella algo que estuviera fuera de la rutina diaria.
Tenía pensado empezar a leerla desde el principio, pero se dijo. “Voy a abrirla por un sitio cualquiera y veré que me dice”.

La casualidad hizo que la abriera en la página que dice (aproximadamente): “Y el joven le preguntó a Jesús: Maestro, ¿qué tengo que hacer para ganar el cielo? Y Jesús le contestó: Para ganar el cielo, tienes que cumplir los mandamientos. Y Jesús le enumera los mandamientos”.
Esa persona cerró la Biblia.
En su mente, volvieron a repetirse las palabras leídas: “Cumplir los mandamientos”.
No volvió a abrir la Biblia. Había encontrado la llave maestra de la puerta del cielo: “Cumplir los mandamientos”.
¡Era como saber el final de una película!
Esa persona nunca supo si en Dios había tres personas. Nada supo de los apóstoles. Nada supo de Pablo… ni de versículos. Ignoró que existía un AT.
Su argumento era: Yo he leído que Jesús dijo a alguien lo que era necesario para ganar el cielo>>

Yo estoy seguro que esa persona fue al cielo. Si algo le faltaba por aprender, allí se lo enseñarían. Tenía por delante una eternidad para aprender.
Sé que el hilo “Voces del pasado” tiene bastantes visitas, pero muy escasas
respuestas..
Espero que esta vez se preste para opinar.

Es mucho más que eso, al "buen ladrón" Jesús ni siquiera le pidió que observara ningún mandamiento, sino que le dijo que en ese mismo día estaría con él en el paraíso.

Desafortunadamente, la mayoría de las religiones se quedan con la paja suelta, y no van al grano.

El objetivo de una sociedad humana es que ésta funcione de manera armoniosa y equilibrada, y que la sociedad sea fuerte y unida para poder sobrevivir.
UN personaje suelto en la mitad de un medio hostil no puede sobrevivir por si mismo, sino que requiere de un entorno adecuado.
Y eso es lo que nos ofrecen las sociedades humanas a través de la historia.

Y, pienso sin temor a equivocarme, que el nacimiento de las religiones tiene uno de sus orígenes en la necesidad de la sociedad de adherir a principios y tabúes que garanticen el buen funcionamiento, y otro de sus orígenes en la necesidad de satisfacer la curiosidad humana, y de explicar el origen de las cosas.

Luego llegaron los "pillos", como Moisés (sin ánimo de ofender), que para imponer un orden civil, llega con "me lo dijo Dios".

Si se observan otras sociedades exitosas del pasado, como la sociedad egipcia, la babilónica u otras, éstas basan su integridad en la religión y las normas dictadas por los sacerdotes.
También las hubo basadas en la fuerza bruta, (a pesar de que la fuerza bruta ha sido de uso muy destacado en prácticamente todas las religiones).

Te sales de nuestro pensamiento y te mato.
Eso se puede ver en

Lapidación de los detractores en la religión judía.
Fusilamiento de los detractores en la estructura china.
Expulsión y lapidación emocional en algunas religiones contemporáneas.

NO es aceptable para una organización religiosa que los individuos adhieran a los principios éticos, es necesario tenerlos bajo control.

COncuerdo en 100% con lo que has expuesto.

[tosan]

Efectivamente, las religiones cristianas buscan eso



Efectivamente, hay más de 30.000 denominaciones cristianas que se autodenominan verdaderas.


Cada religión dice que es clara y verdadera, pero que las demás son confusas y falsas.



Pero si se salen de los versículos, ya no tienen argumentos.






Es mucho más que eso, al "buen ladrón" Jesús ni siquiera le pidió que observara ningún mandamiento, sino que le dijo que en ese mismo día estaría con él en el paraíso.

Desafortunadamente, la mayoría de las religiones se quedan con la paja suelta, y no van al grano.

El objetivo de una sociedad humana es que ésta funcione de manera armoniosa y equilibrada, y que la sociedad sea fuerte y unida para poder sobrevivir.
UN personaje suelto en la mitad de un medio hostil no puede sobrevivir por si mismo, sino que requiere de un entorno adecuado.
Y eso es lo que nos ofrecen las sociedades humanas a través de la historia.

Y, pienso sin temor a equivocarme, que el nacimiento de las religiones tiene uno de sus orígenes en la necesidad de la sociedad de adherir a principios y tabúes que garanticen el buen funcionamiento, y otro de sus orígenes en la necesidad de satisfacer la curiosidad humana, y de explicar el origen de las cosas.

Luego llegaron los "pillos", como Moisés (sin ánimo de ofender), que para imponer un orden civil, llega con "me lo dijo Dios".

Si se observan otras sociedades exitosas del pasado, como la sociedad egipcia, la babilónica u otras, éstas basan su integridad en la religión y las normas dictadas por los sacerdotes.
También las hubo basadas en la fuerza bruta, (a pesar de que la fuerza bruta ha sido de uso muy destacado en prácticamente todas las religiones).

Te sales de nuestro pensamiento y te mato.
Eso se puede ver en

Lapidación de los detractores en la religión judía.
Fusilamiento de los detractores en la estructura china.
Expulsión y lapidación emocional en algunas religiones contemporáneas.

NO es aceptable para una organización religiosa que los individuos adhieran a los principios éticos, es necesario tenerlos bajo control.

COncuerdo en 100% con lo que has expuesto.

Reitero. Tu opinión la tengo en gran estima.