Comer y beber para tener vida

[Mormonologo]

Lo bonito de estos días es que sirven para darse cuento de lo linda que es tu ciudad
cuando no hay gente..

[maxicastag]

¿Transustanciación?

La hostia no debería de ser más que un simple símbolo que representa el cuerpo de Cristo y no debemos rendirle culto. Jesús hablaba en parábolas y decía muchas cosas en sentido figurado. Cuando Jesús dice que debemos comer su carne y beber su sangre se refiere a asimilar las enseñanzas que impartió mientras estuvo en la Tierra en un cuerpo humano.
Medítese en el siguiente versículo:

Juan 6:35

“ 35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.”

Saciar nuestra hambre de su carne es venir a él, y saciamos nuestra sed de su sangre creyendo en él.

Leamos lo que dijo Jesús acerca de la carne:

Juan 6:63

“63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.”

Si por el hecho de que Jesús en la última cena dijo: “esto es mi cuerpo” entonces la hostia es literalmente su cuerpo, con el mismo criterio nosotros los cristianos seríamos literalmente sal, ya que Cristo dijo: vosotros sois la sal de la tierra:

Mateo 5:13

"13 Vosotros sois la sal de la tierra; pero si la sal se desvaneciere, ¿con qué será salada? No sirve más para nada, sino para ser echada fuera y hollada por los hombres."

¿Con qué autoridad los católicos le dan a uno de los pasajes una interpretación literal y al otro una interpretación metafórica o alegórica?

Los católicos argumentan que cuando Jesús habló de darnos a comer su carne habló en forma literal porque si no sus escuchas no se hubieran escandalizado.

Esto se refuta fácilmente:

Cuando Jesús dijo:

Juan 2:19-21

"19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.20 Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás?
21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo."

Jesús estaba hablando en sentido figurado y sin embargo sus oyentes se escandalizaron.


Del mismo modo cuando Jesús dijo que nos daría a comer su carne sus oyentes se escandalizaron aunque Jesús hablaba en sentido figurado.

Otro apunte es el siguiente:
En los templos católicos se guardan las hostias consagradas, pero sabemos que Dios no habita en templos hechos por manos humanas:

Hechos 17:24

"24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,"

Por lo tanto podemos concluir que la hostia consagrada no tiene nada de divino.

[KIMO]

Juan 6:53, 54: Jesús les dijo:
‘Muy verdaderamente les digo:
A menos que coman la carne
del Hijo del hombre y beban su sangre,
no tienen vida en ustedes.
El que se alimenta de mi carne y bebe mi sangre
tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.’”

Esta claro que este comer y beber
tendría que hacerse figurativamente,
de no ser así, quien lo hiciera estaría violando la ley de Dios
(Gén. 9:4; Hech. 15:28,29).

Sin embargo, hay que notar
que la declaración de Jesús en Juan 6:53, 54
no se hizo con relación a la inauguración de la Cena del Señor.
Ninguno de los que oyeron tenía idea alguna
de una celebración con pan y vino que se usaran
para representar la carne y la sangre de Cristo.

[Eli_yahu]

Juan 6:53, 54: Jesús les dijo:
‘Muy verdaderamente les digo:
A menos que coman la carne
del Hijo del hombre y beban su sangre,
no tienen vida en ustedes.
El que se alimenta de mi carne y bebe mi sangre
tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.’”

Esta claro que este comer y beber
tendría que hacerse figurativamente,
de no ser así, quien lo hiciera estaría violando la ley de Dios
(Gén. 9:4; Hech. 15:28,29).

Sin embargo, hay que notar
que la declaración de Jesús en Juan 6:53, 54
no se hizo con relación a la inauguración de la Cena del Señor.
Ninguno de los que oyeron tenía idea alguna
de una celebración con pan y vino que se usaran
para representar la carne y la sangre de Cristo.

Estas palabras son muy aclaratorias: algunas personas aplican Juan 6:53,54 a la Conmemoración de la muerte de Cristo. Sin embargo, esas palabras de Jesús NO SE REFIEREN al pan y vino que daría en su última cena con sus discípulos ... las dijo mucho antes de eso, y se refería a algo diferente.

[EddyHyde]

Juan 6:53, 54: Jesús les dijo:
‘Muy verdaderamente les digo:
A menos que coman la carne
del Hijo del hombre y beban su sangre,
no tienen vida en ustedes.
El que se alimenta de mi carne y bebe mi sangre
tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.’”

Esta claro que este comer y beber
tendría que hacerse figurativamente,
de no ser así, quien lo hiciera estaría violando la ley de Dios
(Gén. 9:4; Hech. 15:28,29).

Sin embargo, hay que notar
que la declaración de Jesús en Juan 6:53, 54
no se hizo con relación a la inauguración de la Cena del Señor.
Ninguno de los que oyeron tenía idea alguna
de una celebración con pan y vino que se usaran
para representar la carne y la sangre de Cristo.

No obstante el símbolo de comer su carne y beber su sangre está presente en ambos casos. Obviamente, tienen mucho que ver.

[Eli_yahu]

Los siervos de Dios tienen dos esperanzas: una de vivir en el paraíso en la tierra, y la otra de vivir en los cielos como reyes y sacerdotes junto a Jesús.
Solo los que serán reyes y sacerdotes arriba recibirán inmortalidad de parte de Dios. En el paraíso de Dios las personas van a ser eternas, pero NO inmortales:

Is.65:20 “Ya no llegará a haber de aquel lugar un niño de pecho de unos cuantos días de edad, ni un viejo que no cumpla sus días; porque uno morirá como simple muchacho, aunque tenga cien años de edad; y en cuanto al pecador, aunque tenga cien años de edad se invocará el mal contra él. 21 Y ciertamente edificarán casas, y las ocuparán; y ciertamente plantarán viñas y comerán [su] fruto. 22 No edificarán y otro [lo] ocupará; no plantarán y otro [lo] comerá. Porque como los días de un árbol serán los días de mi pueblo; y la obra de sus propias manos mis escogidos usarán a grado cabal. 23 No se afanarán para nada, ni darán a luz para disturbio; porque son la prole [que está] compuesta de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos. 24 Y realmente sucederá que, antes que ellos clamen, yo mismo responderé; mientras todavía estén hablando, yo mismo oiré.

Debido a que el pacto para reinar se limita a esos que en el futuro vivirán en los cielos con Jesús, como dice aquí:

Juan 14:1 “No se les perturbe el corazón. Ejerzan fe en Dios, ejerzan fe también en mí. 2 En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes. 3 También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes. 4 Y a donde yo voy ustedes saben el camino.”

... precisamente por eso solo los que tienen esa esperanza son los que deben de comer del pan y beber del vino durante la Conmemoración de la muerte de Jesús. El resto, vivirá en la tierra junto con todos los siervos fieles de Dios de la antigüedad, que van a ser resucitados como personas de carne y huesos nuevamente, porque así lo dice la Escritura:


Mat.5:5 ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.


Sal.37:10 Y solo un poco más de tiempo, y el inicuo ya no será;
y ciertamente darás atención a su lugar, y él no será.
11 Pero los mansos mismos poseerán la tierra,
y verdaderamente hallarán su deleite exquisito en la abundancia de paz.

Dan.12:13 ”Y en cuanto a ti mismo, ve hacia el fin; y descansarás, pero te pondrás de pie para tu porción al fin de los días”.

Juan 11:21 Marta entonces dijo a Jesús: “Señor, si hubieras estado aquí mi hermano no habría muerto. 22 Y sin embargo, actualmente sé que cuantas cosas pidas a Dios, Dios te las dará”. 23 Jesús le dijo: “Tu hermano se levantará”. 24 Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección en el último día”. 25 Jesús le dijo: “Yo soy la resurrección y la vida. El que ejerce fe en mí, aunque muera, llegará a vivir; 26 y todo el que vive y ejerce fe en mí no morirá jamás. ¿Crees tú esto?”. 27 Ella le dijo: “Sí, Señor; yo he creído que tú eres el Cristo, el Hijo de Dios, Aquel que viene al mundo”.

Por eso en la Biblia se hace diferencia entre la primera resurrección, y la otra resurrección: la primera resurrección es la de los reyes en espíritu, la segunda la de los resucitados que no están en el pacto y vivirán en el paraíso junto a los sobrevivientes de la gran tribulación.

Rev.20:4 Y vi tronos, y hubo quienes se sentaron en ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen, y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano. Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años. 5 (Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que se terminaron los mil años.) Esta es la primera resurrección. 6 Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.

Esas cosas profundas escondidas en las Escrituras no las pueden saber quienes no la estudian, ni son bendecidos por Dios con entendimiento apropiado ... por eso estamos responsabilizados de compartirlo con todos.

Mat.10:27 Lo que les digo en la oscuridad, díganlo en la luz; y lo que oyen susurrado, predíquenlo desde las azoteas. 28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

[KIMO]

Juan 6:53, 54: Jesús les dijo:
‘Muy verdaderamente les digo:
A menos que coman la carne
del Hijo del hombre y beban su sangre,
no tienen vida en ustedes.
El que se alimenta de mi carne y bebe mi sangre
tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.’”

Esta claro que este comer y beber
tendría que hacerse figurativamente,
de no ser así, quien lo hiciera estaría violando la ley de Dios
(Gén. 9:4; Hech. 15:28,29).

Sin embargo, hay que notar
que la declaración de Jesús en Juan 6:53, 54
no se hizo con relación a la inauguración de la Cena del Señor.
Ninguno de los que oyeron tenía idea alguna
de una celebración con pan y vino que se usaran
para representar la carne y la sangre de Cristo.

Pero, pudiéramos preguntarnos
¿convirtió Jesús su carne en pan en aquella ocasión?

¡Claro que no!,
Hablaba figuradamente.

Se comparó al pan porque a través de su sacrificio
impartiría vida a la humanidad.

Las palabras de Juan 6:35,40
claramente indican que dicho comer y beber
se efectuaría ejerciendo fe en Jesucristo.:001_smile:

[doonga]

¿convirtió Jesús su carne en pan en aquella ocasión?

Todo lo contrario.

Lo que Jesús hizo en aquella ocasión fue convertir el pan en su carne.

Claro que de manera invisible, lo que no debiese ser un problema para tí.

[EddyHyde]

Pero, pudiéramos preguntarnos
¿convirtió Jesús su carne en pan en aquella ocasión?

¡Claro que no!,
Hablaba figuradamente.

Se comparó al pan porque a través de su sacrificio
impartiría vida a la humanidad.

Las palabras de Juan 6:35,40
claramente indican que dicho comer y beber
se efectuaría ejerciendo fe en Jesucristo.:001_smile:

Pero también se comparó al pan y al vino cuando instituyó el sacramento de la Cena del Señor, y también están presentes el símbolo de comer y beber de su carne y sangre.

Obviamente lo que enseñó en ambos casos, está íntimamente ligado.

[EddyHyde]

¿Transustanciación?

La hostia no debería de ser más que un simple símbolo que representa el cuerpo de Cristo y no debemos rendirle culto. Jesús hablaba en parábolas y decía muchas cosas en sentido figurado. Cuando Jesús dice que debemos comer su carne y beber su sangre se refiere a asimilar las enseñanzas que impartió mientras estuvo en la Tierra en un cuerpo humano.
Medítese en el siguiente versículo:

Juan 6:35

“ 35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.”

Saciar nuestra hambre de su carne es venir a él, y saciamos nuestra sed de su sangre creyendo en él.

Leamos lo que dijo Jesús acerca de la carne:

Juan 6:63

“63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.”

Si por el hecho de que Jesús en la última cena dijo: “esto es mi cuerpo” entonces la hostia es literalmente su cuerpo, con el mismo criterio nosotros los cristianos seríamos literalmente sal, ya que Cristo dijo: vosotros sois la sal de la tierra:

Mateo 5:13

"13 Vosotros sois la sal de la tierra; pero si la sal se desvaneciere, ¿con qué será salada? No sirve más para nada, sino para ser echada fuera y hollada por los hombres."

¿Con qué autoridad los católicos le dan a uno de los pasajes una interpretación literal y al otro una interpretación metafórica o alegórica?

Los católicos argumentan que cuando Jesús habló de darnos a comer su carne habló en forma literal porque si no sus escuchas no se hubieran escandalizado.

Esto se refuta fácilmente:

Cuando Jesús dijo:

Juan 2:19-21

"19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.20 Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás?
21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo."

Jesús estaba hablando en sentido figurado y sin embargo sus oyentes se escandalizaron.


Del mismo modo cuando Jesús dijo que nos daría a comer su carne sus oyentes se escandalizaron aunque Jesús hablaba en sentido figurado.

Otro apunte es el siguiente:
En los templos católicos se guardan las hostias consagradas, pero sabemos que Dios no habita en templos hechos por manos humanas:

Hechos 17:24

"24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,"

Por lo tanto podemos concluir que la hostia consagrada no tiene nada de divino.

Desde luego que es figurativo. Como también es figurativo a la hora de participar del pan y del cáliz.

Así como dices que comer de su carne y beber de su sangre es venir y creer en él, del mismo modo cuando se come del pan y se bebe de la copa, se da testimonio de que recordamos su sacrificio y nos esforzamos en venir a él y con fe en él.

Para nosotros, no sólo es la cena del Señor para recordar su sacrificio expiatorio, sino para hacer un convenio con Dios de recordarle siempre, tomar sobre nosotros su nombre y guardar sus mandamientos.

Y participan en esta ordenanza, sólo quienes se estén esforzando por mejorar y se hayan arrepentido de pecados mayores, habiendo corregido esta conducta.

De modo que verdaderamente nos es un modo de acercarnos a Cristo y mostrar nuestra fe en él.

Y a quienes así lo hagan, Dios les promete la compañía del Espíritu Santo.

No es transustanciación, pero igualmente, quien no coma la carne del Hijo del Hombre ni beba su sangre, tampoco tendrá vida en sí mismo.