Exodo, relato bíblico... ¿Mito, leyenda o realidad?

[Eli_yahu]

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Espacio y tiempo son las dos variables que se toman en cuenta para estudiar un hecho. Del tiempo 'hablamos', y ahora 'hablaremos' del espacio.
Mapeado según narración bíblica, y con la mención de lo sucedido en los 18 puntos señalados, así como del libro de la Biblia en el cual se cita.




1.Ramesés Israel fue sacado de Egipto (Éx. 12; Núm. 33:5).
2.Sucot Después que los hebreos partieron de este, que fue su primer campamento, Jehová los guio desde
una columna de nube de día y desde una columna de fuego de noche (Éx. 13:20–22).
3.Pi-hahirot Israel cruzó el mar Rojo (Éx. 14; Núm. 33:8).
4.Mara El Señor sanó las aguas de Mara (Éx. 15:23–26).
5.Elim Israel acampó junto a las doce fuentes de aguas (Éx. 15:27).
6.Desierto de Sin El Señor mandó maná y codornices para alimentar a Israel (Éx. 16).
7.Refidim Israel luchó contra Amalec (Éx. 17:8–16).
8.Monte Sinaí (monte Horeb o Jebel Musa) El Señor reveló los Diez Mandamientos (Éx. 19–20).
9.Desierto de Sinaí Israel construyó el tabernáculo (Éx. 25–30).
10.Campamentos en el desierto Se llamó a setenta ancianos para ayudar a Moisés en el gobierno del pueblo (Núm. 11:16–17).
11.Ezión-geber Israel atravesó pacíficamente las tierras de Esaú y de Amón (Deut. 2).
12.Cades-barnea Moisés envió espías a la tierra prometida; Israel se rebeló y no pudo entrar en la tierra; Cades sirvió de campamento
principal para Israel durante muchos años (Núm. 13:1–3, 17–33; 14; 32:8; Deut. 2:14).
13.Desierto oriental Israel evitó entrar en conflicto con Edom y Moab (Núm. 20:14–21; 22–24).
14.Río Arnón Israel destruyó a los amorreos que lucharon contra él (Deut. 2:24–37).
15.Monte Nebo Moisés contempló la tierra prometida (Deut. 34:1–4) y pronunció sus tres últimos discursos (Deut. 1–32).
16.Llanura de Moab Jehová dijo a Israel que dividiera la tierra y echara a sus habitantes (Núm. 33:50–56).
17.Río Jordán Israel cruzó el río Jordán sobre tierra seca. Cerca de Gilgal se colocaron piedras del lecho del río Jordán en conmemoración
de la división de sus aguas (Josué 3:1–5:1).
18.Jericó Los hijos de Israel tomaron la ciudad y la destruyeron (Josué 6).

Fuente: https://www.lds.org/scriptures/bible...map-2?lang=spa

PS: observen que arriba hacia la izquierda, el mapa sitúa cerca del número 1 a Tanis. De ésto tratará mi próximo post.

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Uno se pudiera preguntar: si el supuesto viaje es un invento, QUIÉN inventaría un viaje de Egipto a Palestina tan complicado? :confused1:
1) en vez de ir por tierra seca bajan a zona cerrada por el mar;
2) bajar significa que tienen que caminar más: bajar y luego subir;
3) qué sentido tiene el recorrido "circular" que hacen a partir de Ezión-Guéber?
4) porqué entran por detrás y no por el frente?
... etc.

Solo trazando en un mapa el recorrido, se pueden ver claramente las "anomalías" descritas en la Biblia sobre ese recorrido. Quienquiera que fuera el autor SUPUESTO (por los críticos e historiadores ateos) del libro de Éxodo, seguramente sabía que estaba trazando un recorrido bastante increíble (por las razones expuestas arriba) ... Hubiera sido más realista inventarse un recorrido normal, y asunto acabado. Sin embargo, sin importar que la gente se cuestione si este recorrido es realista o no, el autor humano del libro lo recoge tal como es, pues se sabe que Moisés fue persona central en los sucesos que narra.


Lo demás: "pudo no haber sido", "hasta ahora no sabemos", "aun no tenemos pruebas" y blablabla, no son pruebas para nada. Es como decir: COMO NO PODEMOS COMPROBARLO ENTONCES NO PUEDE SER VERDAD ... Qué estupidez!

[Eli_yahu]

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Uno se pudiera preguntar: si el supuesto viaje es un invento, QUIÉN inventaría un viaje de Egipto a Palestina tan complicado? :confused1:
1) en vez de ir por tierra seca bajan a zona cerrada por el mar;
2) bajar significa que tienen que caminar más: bajar y luego subir;
3) qué sentido tiene el recorrido "circular" que hacen a partir de Ezión-Guéber?
4) porqué entran por detrás y no por el frente?
... etc.

Solo trazando en un mapa el recorrido, se pueden ver claramente las "anomalías" descritas en la Biblia sobre ese recorrido. Quienquiera que fuera el autor SUPUESTO (por los críticos e historiadores ateos) del libro de Éxodo, seguramente sabía que estaba trazando un recorrido bastante increíble (por las razones expuestas arriba) ... Hubiera sido más realista inventarse un recorrido normal, y asunto acabado. Sin embargo, sin importar que la gente se cuestione si este recorrido es realista o no, el autor humano del libro lo recoge tal como es, pues se sabe que Moisés fue persona central en los sucesos que narra. (...)

Voy a postear la ruta que se publica en un folleto de los testigos "Veamos la Buena Tierra". Esta ruta siempre se trata de delinear según lo que relata la Biblia, y como hay detalles que la Biblia no dice, a veces no coinciden todas las rutas que se proponen ... Sin embargo, siempre van a coincidir en muchos detalles, como se darán cuenta si comparan la imagen de la ruta posteada por Welcome, y ésta que posteo ahora.



Gracias, MagAnna, por enseñarnos de forma tan fácil de entender el cómo postear una foto en el foro.
PD: Despierto e imsomne. Buen tiempo para pasear un poco por el foro. Buenos días, oriente del mundo; espero que hayan dormido bien.

[welcome]

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Me ha apasionado lo que leí de Carl Drews. Fechado el 06/05/2016 en el sitio web en idioma portugués https://veja.abril.com.br/ciencia/a-...a-pela-ciencia,

encontré que Drews fue entrevistado y dijo que una mujer le relató que el fenómeno del cual dio cuenta el Mayor General británico Sir Alexander Bruce
Tulloch también lo presenció ella en el lago Erie en el año 1948, que tiene una profundidad media de 19 metros, como lo señala Wikipedia:

"El lago Erie es un lago de Estados Unidos y Canadá que forma parte de los Grandes Lagos. Se encuentra más al sur que los demás y limita al norte con
la provincia canadiense de Ontario; al sur, con los estados estadounidenses de Ohio, Pensilvania y Nueva York; y, al oeste, con el estado de Míchigan.
Profundidad: Media: 19 m; Máxima: 64 m
Coordenadas: 42°12′N 81°12′O / 42.2, -81.2Coordenadas: 42°12′N 81°12′O / 42.2, -81.2
Ciudades costeras: Buffalo (NY), Erie (PA), Toledo y Cleveland (OH) y Monroe (MI)
Longitud costa: 1.370 km".

Pero lo que encuentro más importante es que le preguntaron a Drews: "¿Hay evidencias científicas de que el éxodo existió?.", a lo que él
respondió (como se puede leer en el link que mencioné): "Sí hay un gran número de evidencias arqueológicas y científicas que apoyan
el relato bíblico y que sitúan el Exodo durante el reinado del faraón Ramsés II."

Voy a revisar ésto, y mientras tanto completo el post que me faltaba con lo que tenga para decirnos Michael Rood.


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[welcome]

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Mientras leía, me apareció que hay un libro escrito sobre el Exodo de Egipto y un documental galardonado, realizados ambos por el cineasta Timothy (Tim) Mahoney
con el título "Patterns of Evidence" ("Patrones de Evidencia") "Exodus (Exodo)". iSugiero verlo!!!
El documental de Mahoney está hablado en español latino.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

"Ramsés Meriamón, ​ también conocido como Ramsés II, ​ es el tercer faraón de la Dinastía XIX de Egipto, que gobernó unos 66 años, desde 1279 a. C.
hasta 1213 a. C.​ Se trata de uno de los faraones más célebres, debido a la gran cantidad de vestigios que perduran de su activo reinado."(Wikipedia)
Nacimiento: c. 1300 a. C., muerte: 1213 a. C.

Kadesh fue una plaza de la antigua Siria en la que tuvo lugar lo que es considerada la batalla de carros más famosa de la historia. Se enfrentaron el
ejército egipcio de Ramsés II y el hitita de Muwatalli, a finales de mayo de 1274 AC. En la imagen aparece un carro de guerra (ver su rueda) como
parte de un bajorrelieve del Gran Templo de Abu Simbel, que es conocido también como el Templo de Ramsés II pues se construyó en su honor hacia
el año 24 de su reinado:
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Michael Rood es cristiano, nacido en el seno de una familia bautista; figura controversial, acusado de falso profeta y hereje por unos y de estudioso
serio del Antigüo y Nuevo Testamento por otros. Tenía un ministerio que fue cerrado en el año 2010 por problemas legales sobre pago de impuestos (o
algo así, que fue desmentido), produjo videos, visitó Israel para sus investigaciones, apareció en entrevistas televisivas en EEUU, está en redes sociales,
habla de un calendario bíblico, de un evangelio cronológico, del significado verdadero de la luna roja y de muchos otros temas relacionados con los dos
testamentos. Rescata las raíces hebreas del Cristianismo en un movimiento mesiánico.
Cuando investigó el Exodo navegó por el Mar Rojo y filmó 11 DVD con el nombre "La conexión del Sinaí"

Ya hemos visto que lo de Gader no fue cierto, y ¿lo de Michael Rood?. Bueno, por lo menos lo conocimos y cada uno sacará sus propias conclusiones.

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[Eli_yahu]

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Mientras leía, me apareció que hay un libro escrito sobre el Exodo de Egipto y un documental galardonado, realizados ambos por el cineasta Timothy (Tim) Mahoney
con el título "Patterns of Evidence" ("Patrones de Evidencia") "Exodus (Exodo)". iSugiero verlo!!!
El documental de Mahoney está hablado en español latino.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

(...)
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Wow. Este documental está imperdible. Gracias por compartir la información. Se nota lo difícil que es que un científico se atreva a discurrir por teorías no aprobadas por la línea oficial. Es como un grupo de una religión que le teme demasiado a los sacerdotes como para contradecirlos.

[welcome]

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A continuación, varios copy&paste (el texto estará entre comillas) de Wikipedia, para conocer la Estela de Merneptah, en la cual figura la única
mención escrita de Israel hallada en monumentos del Antigüo Egipto (ésto hasta el año 2009) dando cuenta cierta de su presencia en la zona.

*"Estela (del griego, στήλη, stēlē; plural, στήλαι, stēlai y del latín stela; plural, stelae) es la denominación de un monumento, usualmente
monolítico con inscripciones, en forma de lápida, pedestal o cipo, que se erige sobre el suelo y puede tener una función conmemorativa,
funeraria, religiosa, mágico-curativa o geográfica. En ellas se inscribían textos, signos, símbolos, y figuras, describiendo el porqué de su
ubicación, constituyendo importantes documentos para arqueólogos e historiadores, apoyados por especialistas en epigrafía".


*"Baenra Meryamón - Merenptah, o Merneptah​ fue el cuarto faraón de la dinastía XIX de Egipto. Su reinado, de unos diez años, transcurre
entre el c. 1213 y el 1203 a. C. Su nombre de nacimiento significa "Querido por Ptah, la alegría es la verdad", mientras que su nombre
de faraón significa "El alma de Ra, querido por los dioses. Merenptah es el decimotercer hijo de Ramsés II, y cuarto de su segunda esposa
Isis-Nefert; fue el destinado a la sucesión debido a la muerte de sus hermanos mayores."


*"La Estela de Merneptah, también llamada Estela de la victoria o Estela de Israel, es una losa de granito gris, erigida por el rey Amenhotep III
e inscripta más tarde, en el reverso, por el rey Merneptah para conmemorar su victoriosa campaña militar en tierras de Canaán hacia 1210 a. C.
La estela fue descubierta en 1896 por Flinders Petrie en el templo funerario de Merenptah, en la región de Tebas (Egipto). La piedra ha alcanzado
gran notoriedad porque el texto grabado incluye posiblemente la primera mención conocida de Israel (es decir, los israelitas como grupo), en la
penúltima línea, dentro de una lista de los pueblos derrotados por Merneptah".


*Las diferentes traducciones otorgan el mismo sentido a la mención de quienes fueron derrotados:
"Los príncipes están postrados, diciendo: ¡clemencia! Ninguno alza su cabeza a lo largo de los Nueve Arcos.​Libia está desolada, Hatti está pacificada
Canaán está despojada de todo lo que tenía malo, Ascalón está deportada, Gezer está tomada,Yanoam parece como si no hubiese existido jamás,
Isr[A]r (Israel) está derribado y yermo, no tiene semilla. ​Siria se ha convertido en una viuda para Egipto.¡Todas las tierras están unidas, están
pacificadas!"

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[welcome]

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iTres enemigos vencidos, simbolizados en las figuras de 3 prisioneros, y en el S.XIV a.C.!!!

Las dos imágenes son las de dos egiptólogos alemanes que mencionaré en el post:

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Ludwing Borchardt (1863-1938), que fue el descubridor del famoso busto de la reina egipcia Nefertiti, y Profesor Manfred Görg (1938-2012) de la Univ. de Munich.

Posteo que está dedicado a una más que probable mención a Israel 200 años antes que la de la Estela de Merneptah, bajo el reinado del faraón Amenhotep III
(conocido como Amenofis III, noveno faraón de la dinastía XVIII), que reinó en el S.XIV a.C. (c.1390 a c. 1353 a.C.), y que fue sucedido por Amenhotep IV (Akenatón).

He aquí 2 enlaces a 2 páginas web (la segunda es un pdf de la Universidad de Arizona que está mencionado para abrir en el primer link), que expondrán científicamente
sobre lo que es conocido como El Pedestal de Berlín, que es una parte de lo que parece ser la base de de un pedestal egipcio, que mide 45 cm.de alto

por 40 cm. de ancho. Esta pieza fue vendida por un anticuario a Ludwig Borchardt en el año 1913, y muchos años después fue hallada en un depósito del Museo Egipcio
de Berlín (Alemania) por el Prof. Manfred Görg, y estudiada con los resultados que podremos leer en los enlaces (están idioma inglés):

https://watchjerusalem.co.il/515-ber...tion-of-israel

https://journals.uair.arizona.edu/in...cle/view/83/87 - Esperar unos segundos hasta que se abra el pdf de 11 pág., que se abrirá si es que se tiene Adobe Reader.


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Carl Drews
Atmospheric Chemistry Observations & Modeling - National
Center for Atmospheric Research (Boulder, Colorado, EEUU)

Hoy intentaré comunicarme telefónicamente con él, interesada en lo que
manifestó sobre las pruebas arqueológicas y científicas del Exodo.

Busco las comprobaciones científicas pero, por una cuestión de honestidad,
manifiesto que lo que yo pienso sobre la partición de las aguas del Mar Rojo
es que el hecho se debió a la acción protectora de Dios que produjo el viento.




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