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Tema: Cristianismo: Una andadura

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  1. #1
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    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    Su hilo, Sr.Hinojosa, es muy interesante, tanto que me he sentido tentado a regresar al foro, solo para leerlo.

    Destaco que el tema arrianismo, por sí solo hubiera merecido un hilo particular.

    Lo insto, señor, a mantener el ritmo, el Foro lo necesitaba, de tanto en tanto, si no le parece mal, intervendré con algunas cosillas.

    Saludos.
    Para mi será un pacer

  2. #2
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    Los escritos evangélicos eran mas de 30 y circulaban libremente entre las congregaciones cristianas del primer siglo.

    Fue a mediados del s.II que Ireneo, el poderoso e influyente obispo de Lyon, quien seleccionó los que hoy conocemos y convirtió en "apócrifos" a los restantes.

    Y no los eligió por capricho, lo hizo de acuerdo a la ideología, de neta raigambre paulina, que ya se había instalado en la Iglesia primitiva y que culminaría en Nicea 300 años más tarde.

    No hace muchos años tuvimos ocasión de conocer el evangelio apócrifo de Judas, y así pudimos saber, casi 2 milenios después, que ese monstruo de maldad y traición, que por "30 monedas" vendió al Rabí, fue realmente el más cercano confidente de Jesús.

    Queda claro que la Iglesia debía convertir a este judío en un chivo expiatorio para separar al cristianismo del Judaismo y de paso convertir a los judios en "asesinos de Dios"...


    una de las más siniestras conspiraciones de la historia humana...

  3. #3
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    Diocleciano en la persecución que realiza contra los cristianos manda que se borre toda señal de ellos. Por ese motivo se destruyen catacumbas, queman libros y sobre todo, se buscan a los "ancianos" que actúan a manera de jefe de cada iglesia, que se presume federadas entre sí. Lo que indica independencia unas de otras pero con buenas relaciones entre todas, por lo general.
    Antes de la discusión que hubo sobre la obligación de circundarse, las iglesias no usaban de documento escrito. El motivo se debe, a que los judíos solo usaban del lenguaje escrito para temas relacionados con los libros sagrados. Incluso los estudiantes
    que aprendían acerca de estos libros tenian que memorizar. Fue más tarde con la entrada de los gentiles, cuando en muy raras ocasiones se uso de la escritura. La razón esta en el enorme precio de los arreglos de escribir.
    Lo que conocemos hoy dia sobre los primeros cristianos se debe a la Tradición. Pablo de Tarso, en su condición de gentil es el primero (ó se encuentra entre los primeros en escribir. Sus escritos influirán de manera muy notoria en los Evangelios y Padres de la Iglesia. SE ha dicho incluso, que en el Concilio de Nicea flotaba de alguna manera el apóstol.

    Los "libros Canónicos" son aquellos escritos por los apóstoles o alguien muy cercano a ellos. En el caso concreto de los evangelios, el de Marcos se asocia con Pedro y el de Lucas con Pablo. Los llamados "Libros De Bernabé" "Sabiduría de Salomón" y "El Pastor de Hermes" son rechazados entre otros varios, por no establecer conexión con ninguno de los apóstoles. No obstante tuvieron su influencia durante los primeros siglos. Un ejemplo es, el bautizo del emperador Constantino l por el rito arriano: Lo hizo al final de sus dias (al igual que muchos cristianos) por causa de unos párrafos contenidos en el "Pastor de Hermes" en los que se leía: "Los pecados antes del bautismo se deben a la ignorancia". La palabra Ignorancia se entendió como inocencia (la de un niño). DE ahí el retardar al máximo el sacramento para morir en gracia.

    Más que preguntarse por los evangelios creo es mejor hacerlo sobre la figura de Cristo ¿Existió realmente? Si fue así ¿Fue como Jesús o como Jesucristo?¿Que hay de sus milagros? ¿No será una alegoría lo que encierra esta historia?

    La repuesta no la voy a dar yo. Será Antonio Piñero profesor de la Complutense en Filosofía Pura, Filología Clásica, Filología Bíblica Trilingüe y otros títulos académicos. Lo sera por medio de videos YouTube (Podéis buscad en internet=Videos YouTube Antonio Piñero) de su libro Aproximación al Jesus histórico". He de indicar, que su postura es agnóstica. LO que en este caso viene a decir que no es ateo militante

  4. #4
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Lo que conocemos hoy dia sobre los primeros cristianos se debe a la Tradición. Pablo de Tarso, en su condición de gentil es el primero (ó se encuentra entre los primeros en escribir.
    Quienes habitualmente manejan las Biblias como instrumento de su fe religiosa dificilmente sepan que en su gran parte el Nuevo Testamento o Escrituras Griegas de la Biblia está integrada por los escritos de Saulo de Tarso, su pensamiento se encuentra expuesto en:

    Romanos
    I Corintios
    II Corintios
    Gálatas
    Efesios
    Filipenses
    Colosenses
    I Tesalonicenses
    II Tesalonicenses
    I Timoteo
    II Timoteo
    Tito
    Filemón
    Hebreos


    Curioso, por provenir de alguien que nunca cruzó una sola palabra con el Rabí.



  5. #5
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    Última edición por EsquizOfelia; 30-oct.-2018 a las 11:38

  6. #6
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  7. #7
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    ¡¡¡¡¡ I M P A G A B L E !!!!, el enlace de J.A.Hinojosa para este video sobre el Jesús histórico, el cristianismo y...................., a cargo del erudito Antonio Piñero, profesor de la Universidad Complutense. Catedrático Emérito de Filología Griega. Licenciado en Filosofía Pura. Licenciado en Filología Clásica. Licenciado en Filología Bíblica Trilingüe. Doctor en Filología Clásica. Experto en Lengua y Literatura Griegas y en Filología del Nuevo Testamento. Conocedor de la Filología Bíblica tanto de textos griegos como de textos patrísticos y de toda la Literatura Cristiana Primitiva y la lengua Copta.

    (Uno que está de vacaciones forzosas, como si lo viera escribiendo -de este erudito profesor- por enésima vez su recurrencia: 'Es un rojo, marxista, bolchevique, leninista, trotskista, maoísta.......'. Y no podría faltar lo de 'ateo militante',.....jaaaaa, aunque el personaje se haya declarado agnóstico; lo de 'agnóstico militante', no le habría cuadrado).

    Sobre todo, los que postean y leen el hilo de Religión, no les vendría nada mal echarle, por lo menos, una miradita.

    'Antonio Piñero: El Jesús hombre, histórico'.
    Última edición por gabin; 30-oct.-2018 a las 15:17

  8. #8
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    El Cristianismo en todas su facetas arranca de la Revelación. Da por supuesto unas ideas fundándose en la Resurrección y los milagros de Cristo. Tomando como axioma esa creencia se anula la Filosofía y se desplaza por la Fe. Es más, esa fe esta impregnada en lo personal, de sentimientos o episodios vividos a lo largo dela vida: Recuerdo de la madre, sucesos en la niñez, muerte de un ser querido...
    Si esto sucede a escala individual ocurre igual en lo social. Se podría decir, que esta en la "memoria colectiva" del pais en que se viva. Lo cual condiciona nuestra vida hasta en los hechos más cotidianos. Por definirlo de alguna manera ¡Flota en el ambiente!
    A la Religión le ocurre eso. Domos por sentado y no nos cuestionamos las creencias que nos han inculcado. Incluso si lo hacemos tenemos la sensación de pecar. Dicho sea en el sentido "religioso". Mas si por un momento nos deshacemos de la fe y miramos solamente con la razón, no podemos creer en La Resurrección ni en los milagros. Pensemos por ejemplo, que en el momento de morir Jesucristo en la Cruz, se hizo de noche cuando eran las tres de la tarde...¡Ningún historiador fuera del Cristianismo dice nada!
    Supongamos que vivimos en una zona de la tierra, donde no ha llegado la civilización. El que me presenten a mí, como habitante de esa zona, textos de los Vedas o versículos de Pablo de Tarso, nada me dice. Diría incluso al exponerme las ideas religiosas, que van contra las leyes de la naturaleza y que se necesita algo mas que rompa ese obstáculo. Cuando se tiene noticia de que seos textos pueden haber sido interpolados, me temo que le sería harto dificil al misionero obtener la conversión. Quizás tuviese el camino más fácil si lo presentase como metáforas. Pero el apóstol Pablo es tanjante: "Vana es mi fe si Cristo no ha resucitado!".

  9. #9
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    El Cristianismo en todas su facetas arranca de la Revelación. Da por supuesto unas ideas fundándose en la Resurrección y los milagros de Cristo. Tomando como axioma esa creencia se anula la Filosofía y se desplaza por la Fe. Es más, esa fe esta impregnada en lo personal, de sentimientos o episodios vividos a lo largo dela vida: Recuerdo de la madre, sucesos en la niñez, muerte de un ser querido...
    Si esto sucede a escala individual ocurre igual en lo social. Se podría decir, que esta en la "memoria colectiva" del pais en que se viva. Lo cual condiciona nuestra vida hasta en los hechos más cotidianos. Por definirlo de alguna manera ¡Flota en el ambiente!
    A la Religión le ocurre eso. Domos por sentado y no nos cuestionamos las creencias que nos han inculcado. Incluso si lo hacemos tenemos la sensación de pecar. Dicho sea en el sentido "religioso". Mas si por un momento nos deshacemos de la fe y miramos solamente con la razón, no podemos creer en La Resurrección ni en los milagros. Pensemos por ejemplo, que en el momento de morir Jesucristo en la Cruz, se hizo de noche cuando eran las tres de la tarde...¡Ningún historiador fuera del Cristianismo dice nada!
    Supongamos que vivimos en una zona de la tierra, donde no ha llegado la civilización. El que me presenten a mí, como habitante de esa zona, textos de los Vedas o versículos de Pablo de Tarso, nada me dice. Diría incluso al exponerme las ideas religiosas, que van contra las leyes de la naturaleza y que se necesita algo mas que rompa ese obstáculo. Cuando se tiene noticia de que seos textos pueden haber sido interpolados, me temo que le sería harto dificil al misionero obtener la conversión. Quizás tuviese el camino más fácil si lo presentase como metáforas. Pero el apóstol Pablo es tanjante: "Vana es mi fe si Cristo no ha resucitado!".
    Este no es un foro religioso, pero me permito abrir un pequeño espacio para informar que la Fe no es solamente creer por creer en la existencia de algo sin que existan pruebas o razones lógicas que motiven dicha creencia.

    Según el Cristianismo, la Fe es la creencia o la certeza de lo que se espera, es la convicción acerca de lo que no se vé (Hebreos 11:1); pero a veces sucede que aquello que no se vé, es deducido mediante pruebas o mediante argumentación racional lógica. El big-bag no se puede ver, pero se lo deduce mediante la lógica de las matemáticas y asi mismo los milagros de Jesús no los podemos ver, pero se puede deducir su ocurrencia como hecho real, mediante investigación histórica, mediante estudios científicos acerca de los milagros y mediante algo de conocimiento psicológico.

    Fe y razón no son incompatibles como se suele malinterpretar
    Última edición por Alejandrog; 25-mar.-2019 a las 09:31

  10. #10
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    ¿De que nos sirve tanta Historia?...

    Debe servir para que aprendamos a no volver a repetirla en sus errores. Siempre hay guerras, corrupción, modelos fracasados, etc

    Y para ello es clave aprender a diferenciar cual es la verdadera vida a la que tiene que aspirar la humanidad.
    Última edición por Alejandrog; 25-mar.-2019 a las 12:57

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