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Tema: LOS DIEZ MANDAMIENTOS como los enseña Jesucristo no son iguales a los del AT.

  1. #1111
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    26-enero-2013
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    Roberto0
    UNA cuestión muy debatida en los días del apóstol Pablo
    era la de si los cristianos gentiles estaban obligados o no
    a someterse a los requisitos de la Ley de Moisés, o Ley mosaica.

    Es verdad que en 36 E.C.
    se había derramado espíritu santo
    sobre gentiles incircuncisos.

    Pero algunos cristianos de antecedentes judíos
    tenían la firme opinión de que a los discípulos gentiles
    se les debía circuncidar y se les debía enseñar a observar la Ley de Moisés.

    ¿Era, en realidad, necesario
    el que éstos observaran aquella Ley,
    o quizá parte de ella?

    Para 49 E.C. la cuestión fue remitida
    al cuerpo gobernante
    que se hallaba en Jerusalén. (Hech. 10:44-48; 15:1, 2, 5.)

    https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  2. #1112
    Fecha de Ingreso
    12-enero-2019
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    Predeterminado

    Pues creo que eso ya lo hemos hablado otras veces lo de la circuncisión..

    La verdadera circuncisión es la del corazón la de recibir la enseñanza del Evangelio esa es la verdadera circuncisión.

    A veces los apóstoles tenían que cumplir con ciertas cosas no porque creyeran que tenía que ser así si no para evitar males mayores nada más que por eso.... y creo que eso ya lo hemos hablado alguna vez.

  3. #1113
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    17-septiembre-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Roberto0 Ver Mensaje
    Pues creo que eso ya lo hemos hablado otras veces lo de la circuncisión..

    La verdadera circuncisión es la del corazón la de recibir la enseñanza del Evangelio esa es la verdadera circuncisión.

    A veces los apóstoles tenían que cumplir con ciertas cosas no porque creyeran que tenía que ser así si no para evitar males mayores nada más que por eso.... y creo que eso ya lo hemos hablado alguna vez.
    En eso sí tienes mucha razón ... y hasta me parece que quien habla ahora no es el Roberto de siempre.


    El problema está en que Uds ven la Ley de Moisés, incluídos los sacrificios, como una cosa de hombres. Si leyeran el AT se darían cuenta que quien dió la Ley a Moisés fue Jehová ... no fue ningún invento humano.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #1114
    Fecha de Ingreso
    26-enero-2013
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    25.692

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Roberto0 Ver Mensaje
    Pues creo que eso ya lo hemos hablado otras veces lo de la circuncisión..

    La verdadera circuncisión es la del corazón la de recibir la enseñanza del Evangelio esa es la verdadera circuncisión.

    A veces los apóstoles tenían que cumplir con ciertas cosas no porque creyeran que tenía que ser así si no para evitar males mayores nada más que por eso.... y creo que eso ya lo hemos hablado alguna vez.
    Los apóstoles Judios seguían la ley
    Y la ley exigía circuncidarse.

    Ahora no estaban bajo esa ley
    Es una enseñanza importante
    Que no se encuentra en el evangelio

    Roberto0 recuerda que Jesús
    Prometió un mayordomo fiel
    Y prudente que daría información
    A los cristianos.

    Por eso es importante leer
    Toda la biblia
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  5. #1115
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    24-septiembre-2018
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    El problema está en que Uds ven la Ley de Moisés, incluídos los sacrificios, como una cosa de hombres. Si leyeran el AT se darían cuenta que quien dió la Ley a Moisés fue Jehová ... no fue ningún invento humano.

    La ley que realmente dio Dios a Moisés no fue invento de hombres, pero sí que son invento de hombres los sacrificios que Dios no había mandado y los mandamientos del Antiguo Testamento que son diferentes a los que Jesús enseñó cuando predicó el Evangelio. Para que entiendas esto que digo, lee lo que respondo a Kimo, que dice así:

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Se dice diez palabras
    Aunque sean más que Diez
    Porque se habla de los Díez
    Mandatos
    Entonces no son los mal
    Llamados como les dices
    Es la ley santa de
    Jehova que fue remplazada
    Por el nuevo pacto
    Con los mandatos de Jesús
    Que aprendió de su Dios Jehova

    Decir que la Ley de Dios fue reemplazada está equivocado, pues eso es contradecir a Jesucristo, que advirtió que Él no vino a abrogar la Ley y los profetas y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde.

    Debes comprender que, si Jesucristo advirtió que Él no vino a abrogar la Ley y los profetas y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, entonces la Ley que realmente habla dado Dios a Moisés, que no fue abrogada y de la cuál no pasaría ni una jota ni una tilde, NO SON los mandamientos del Antiguo Testamento que ya pasaron y que fueron abrogados porque Jesucristo no los mandó guardar, sino que los anuló con sus enseñanzas del Evangelio.

    La Ley que realmente habla dado Dios a Moisés, que no fue abrogada y de la cuál no pasaría ni una jota ni una tilde, SON los mandamientos que Jesús enseñó cuando predicó el Evangelio, porque los mandamientos del Evangelio son los mandamientos que Jesús mandó guardar.

    Entonces, los mandamientos del Nuevo Pacto, que son los mandamientos que Jesús mandó guardar, son la Ley que realmente habla dado Dios a Moisés, que no fue abrogada y de cuál no pasaría ni una jota ni una tilde.

    Por tanto, muchos no han comprendido que Dios no cambió su Ley, que fue dada para siempre, pues cuando el profeta Jeremías en Jeremías 31:31-33 anunció que Dios iba a hacer un Nuevo Pacto, no dijo que Dios cambiaría su Ley, sino que lo que cambiaría es el lugar donde Dios escribiría su Ley, pues ya no sería escrita en tablas de piedra, sino en la mente y el corazón de sus hijos, donde ya nadie pudiera cambiar la Ley que realmente habla dado Dios.

    Y es que los mandamientos que fueron realmente dados por Dios a Moisés, fueron cambiados en el Antiguo Testamento por los escribas que cambiaron la ley de Dios es mentira, como nos advierte Jeremías 8:7-8. Por eso, los mandamientos que Jesús enseña en el Evangelio, son diferentes a los Diez Mandamientos que están escritos en el Antiguo Testamento, como ya te expliqué, y a lo cuál aún no me has respondido. Si no lo has leído, léelo y respóndeme. Te lo recuerdo:

    Cita Iniciado por Elisabet* Ver Mensaje

    Aunque sustituyas "Diez Palabras" por "Diez Mandamientos", tienes que comprender que los mandamientos que Jesús enseña en el Evangelio NO COINCIDEN con los Diez Mandamientos del Antiguo Testamento, pues el Evangelio dice así:

    Lucas 18:20-25
    Los mandamientos sabes: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre.

    Como podemos ver, estos mandamientos que Jesús enseña en el Evangelio son menos, muchas menos Palabras y más sencillos que los Diez Mandamientos del Antiguo Testamento, pues Jesús no habla en ellos de siervos o esclavos, ni manda que no se haga obra alguna en días de reposo, ni manda a los pobres que no deseen nada de lo que tienen los ricos, sino que, por el contrario, cuando el hombre rico quiso hacer ver que él lo había guardado todo, Jesús le dijo que aún le faltaba vender lo que tenía y darlo a los pobres:

    Lucas 18:20-25
    El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

    Este mandamiento que Jesús da al hombre rico es muy diferente al mandamiento del Antiguo Testamento que manda a los pobres no desear nada de lo que tienen los ricos. Y es necesario que los ricos guarden este mandamiento de Jesús para entrar al Reino de Dios, porque sobre aquel hombre rico y sobre todos los ricos, el Evangelio así continúa diciendo:

    Lucas 18:23-25
    Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.
    Última edición por Elisabet*; 11-mar.-2020 a las 02:15

  6. #1116
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    Cita Iniciado por Elisabet* Ver Mensaje

    La ley que realmente dio Dios a Moisés no fue invento de hombres, pero sí que son invento de hombres los sacrificios que Dios no había mandado y los mandamientos del Antiguo Testamento que son diferentes a los que Jesús enseñó cuando predicó el Evangelio. Para que entiendas esto que digo, lee lo que respondo a Kimo, que dice así:


    Decir que la Ley de Dios fue reemplazada está equivocado, pues eso es contradecir a Jesucristo, que advirtió que Él no vino a abrogar la Ley y los profetas y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde.

    Debes comprender que, si Jesucristo advirtió que Él no vino a abrogar la Ley y los profetas y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, entonces la Ley que realmente habla dado Dios a Moisés, que no fue abrogada y de la cuál no pasaría ni una jota ni una tilde, NO SON los mandamientos del Antiguo Testamento que ya pasaron y que fueron abrogados porque Jesucristo no los mandó guardar, sino que los anuló con sus enseñanzas del Evangelio.

    La Ley que realmente habla dado Dios a Moisés, que no fue abrogada y de la cuál no pasaría ni una jota ni una tilde, SON los mandamientos que Jesús enseñó cuando predicó el Evangelio, porque los mandamientos del Evangelio son los mandamientos que Jesús mandó guardar.

    Entonces, los mandamientos del Nuevo Pacto, que son los mandamientos que Jesús mandó guardar, son la Ley que realmente habla dado Dios a Moisés, que no fue abrogada y de cuál no pasaría ni una jota ni una tilde.

    Por tanto, muchos no han comprendido que Dios no cambió su Ley, que fue dada para siempre, pues cuando el profeta Jeremías en Jeremías 31:31-33 anunció que Dios iba a hacer un Nuevo Pacto, no dijo que Dios cambiaría su Ley, sino que lo que cambiaría es el lugar donde Dios escribiría su Ley, pues ya no sería escrita en tablas de piedra, sino en la mente y el corazón de sus hijos, donde ya nadie pudiera cambiar la Ley que realmente habla dado Dios.

    Y es que los mandamientos que fueron realmente dados por Dios a Moisés, fueron cambiados en el Antiguo Testamento por los escribas que cambiaron la ley de Dios es mentira, como nos advierte Jeremías 8:7-8. Por eso, los mandamientos que Jesús enseña en el Evangelio, son diferentes a los Diez Mandamientos que están escritos en el Antiguo Testamento, como ya te expliqué, y a lo cuál aún no me has respondido. Si no lo has leído, léelo y respóndeme. Te lo recuerdo:
    Jesús repitió de forma resumida los mandatos del Antiguo Testamento

  7. #1117
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    Cita Iniciado por Davidmor Ver Mensaje
    Jesús repitió de forma resumida los mandatos del Antiguo Testamento



    Jesucristo lo que mandó predicar es el Evangelio no los mandatos resumidos del Antiguo Testamento .... pero qué dices hombre....

    Y en tiempos de Moisés ya se conocía el Evangelio así que que te quede claro que el evangelio es lo que se debió predicar entonces y lo que se debe predicar ahora.




    Las escrituras verdaderas del Evangelio no pueden ser quebrantadas en los cielos y en el corazón de aquellos que conocen la verdad.

  8. #1118
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    Post

    Cita Iniciado por Roberto0 Ver Mensaje
    Jesucristo lo que mandó predicar es el Evangelio no los mandatos resumidos del Antiguo Testamento .... pero qué dices hombre....

    Y en tiempos de Moisés ya se conocía el Evangelio así que que te quede claro que el evangelio es lo que se debió predicar entonces y lo que se debe predicar ahora.




    Las escrituras verdaderas del Evangelio no pueden ser quebrantadas en los cielos y en el corazón de aquellos que conocen la verdad.
    ¿Que es el evangelio para ti? Explicame, por favor

    NO he dicho que Jesús mandó a predicar todas las leyes del AT, dije que: "Jesús repitió de forma resumida los mandatos del Antiguo Testamento"

    ¿Sabes la diferencia entre repetir y predicar?

  9. #1119
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    Cita Iniciado por Davidmor Ver Mensaje
    Jesús repitió de forma resumida los mandatos del Antiguo Testamento

    No. Jesús no dijo que los mandamientos que Él dio al hombre rico eran un resumen de la Ley. Jesús dio al hombre rico los mandamientos de Ley, y no le dio los mandamientos que permitían a los hombres tener siervos o esclavos porque no eran mandamientos de Dios, pues son contrarios a los mandamientos del Evangelio porque Jesús enseñó a los apóstoles que no se hicieran servir por otros hombres, como Jesús no vino a ser servido.

    Así que léete bien mi anterior respuesta en la que explico que los mandamientos que Jesús enseña en el Evangelio, son diferentes a los Diez Mandamientos que están escritos en el Antiguo Testamento: http://www.elforo.com/showpost.php?p...postcount=1115

  10. #1120
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    26-enero-2013
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    Exclamation

    En el antiguo Israel, los sacrificios
    eran la base para recibir el perdón de pecados
    y la aprobación de Jehová.
    Algunos eran obligatorios,
    mientras que otros eran voluntarios {{

    (Lev. 23:37, 38).

    ”’Estas son las fiestas periódicas de Jehová
    que ustedes deben convocar como reuniones santas
    para presentar una ofrenda hecha con fuego para Jehová:
    la ofrenda quemada y la ofrenda de grano del sacrificio
    y las ofrendas líquidas según el programa diario.
    38 Esas ofrendas se harán además
    de lo que se ofrece durante los sábados de Jehová
    y además de sus regalos, de sus ofrendas de voto
    y de sus ofrendas voluntarias, que ustedes deben darle a Jehová


    Jehová comprendía que no todos
    podrían ofrecer lo mismo, así que esperaba
    de cada cual solo lo que sus circunstancias le permitieran.

    Su Ley estipulaba que se ofrecieran animales
    y se derramara su sangre,
    pues estos sacrificios eran
    “una sombra de las buenas cosas por venir”
    a través de Jesús.

    (Hebreos 10:1-4)
    Porque, como la Ley tiene una sombra de las cosas
    buenas por venir pero no la realidad misma de esas cosas,
    esta nunca puede perfeccionar
    con los mismos sacrificios que se ofrecen regularmente
    año tras año a los que se acercan.

    2 De otro modo,
    ¿no se habrían dejado de ofrecer los sacrificios
    porque los que dan servicio sagrado,
    al haber sido purificados,
    ya no tendrían conciencia de ningún pecado?
    3 Por el contrario,
    con estos sacrificios
    se recuerdan año tras año los pecados
    ,
    4 porque no es posible que la sangre de toros
    y de cabras elimine los pecados.



    Ahora bien, Jehová era flexible y comprensivo.
    Por ejemplo, si un israelita no podía ofrecer
    un animal del rebaño o de la vacada,
    aceptaba que le ofreciera unas tórtolas en su lugar.
    De este modo, hasta los pobres tenían la oportunidad
    de hacer sacrificios (Lev. 1:3, 10, 14; 5:7).
    Eso sí, aunque los animales que se ofrecieran podían variar,
    había dos cosas que Jehová exigía de todo el que le hiciera
    ofrendas voluntarias.



    No quiero sacrificios
    Mira.....el contexto, a quienes se lo dijo, y porque

    Mateo organiza un gran banquete en su casa.
    Invita a Jesús, a sus discípulos y a varios antiguos compañeros de trabajo,
    otros cobradores de impuestos. Estos recaudan los impuestos
    que impone el gobierno romano, que tanto odia el pueblo judío.
    Cobran impuestos, entre otras cosas,
    por los barcos que llegan al puerto, por las caravanas
    que viajan por los caminos principales y por los productos que se importan.
    ¿Qué opinión tienen de ellos los demás judíos?
    Por lo general los desprecian, porque a menudo estafan
    a la gente cobrando más de lo debido.
    Además, en el banquete hay pecadores,
    personas conocidas por llevar una vida inmoral
    (Lucas 7:37-39).

    Al ver que Jesús
    está comiendo con personas de esa clase,
    los fariseos, que se creen mejores que los demás,
    les preguntan a los discípulos:

    “¿Por qué come su maestro
    con cobradores de impuestos y pecadores?”(Mateo 9:11).

    Como Jesús los oye, les dice:
    “Los que están sanos no necesitan un médico,
    pero los enfermos sí.
    Así que vayan y aprendan lo que significan estas palabras:
    ‘Lo que quiero es compasión,
    no sacrificios’.
    Porque no vine a llamar a justos,
    sino a pecadores”(Mateo 9:12, 13;

    Jesus cito de las escrituras santas
    las hebreas, cito de
    Oseas 6:
    Porque lo que me causa placer es el amor leal,
    no los sacrificios, y el conocimiento de Dios,
    no las ofrendas quemadas
    .

    Jesús siempre se apoyaba en la sagrada biblia
    la verdad la llamo
    y citaba de ella



    ¿Estaba Jesús excusando a los pecadores?
    Claro que no. Él quería que se arrepintieran.
    De hecho, esa era una parte importante del mensaje que predicaba

    (Mat. 4:17).

    Pero Jesús tenía perspicacia
    y se daba cuenta de que al menos algunos de estos
    “recaudadores de impuestos y pecadores” querían cambiar.
    No habían ido a la casa de Mateo solo para comer.
    Más bien, muchos de ellos eran seguidores de Jesús
    (Mar. 2:15).

    Por desgracia, la mayoría de los fariseos
    no veían a los demás como los veía Jesús.
    Los tachaban de pecadores y los trataban como casos perdidos.
    Aquellos líderes eran muy diferentes
    del Dios justo y misericordioso al que afirmaban adorar.
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



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