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Tema: Los Testigos de Jehová en la Alemania NAZI

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  1. #1
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    Ante la situación planteada en Alemania prohibiendo las actividades de los TdJ, en junio de 1933, el presidente de la Watch Tower, Joseph Rutherford y Nathan Knorr viajaron a Berlín para tratar de negociar las posibilidades de continuar la predicación en Alemania.

    En cuanto llegaron organizaron una asamblea pública que se celebró en Berlín el 25 de junio de 1933 para publicar una Declaración de Hechos redactada por el mismo Rutherford.

    La intención del documento era convencer a Hitler, a los funcionarios del gobierno y al público alemán, que lso TdJ no representaban una amenaza para el pueblo y el estado alemanes, la Declaración reafirmaría la neutralidad política y plantearía una protesta contra la "intromisión" del gobierno de Hitler en el trabajo de predicación de los Testigos.

    El documento de 4 páginas fue traducido al alemán por el supervisor de distrito Paul Balzereit.

    Lo que sigue son extractos de la declaración donde, supuestamente,los TdJ declaran su neutralidad y prescindibilidad en los asuntos internos de Alemania:

    El imperio más represivo y más grande sobre la Tierra es el Anglo-americano, es decir, el Imperio Británico y los Estados Unidos de América.

    Han sido los comerciantes judíos del Imperio Anglo-americano quienes han construido y conformado un negocio extenso que explota y oprime el pueblo de varias naciones.

    Este hecho se aplica en particular a las ciudades de Londres y Nueva York, el baluarte de su negocio. Este hecho es tan manifiesto en América que existe un proverbio relacionado a la coidad de Nueva York, que dice: 'Los judíos lo poseen, los irlandeses católicos lo gobiernan, y los americanos pagan las cuentas'".

    El actual gobierno de Alemania ha declarado enfáticamente en contra de los opresores representados por la Gran Banca y en oposición a la influencia religiosa errónea en los asuntos políticos de la nación.

    Tal es exactamente nuestra posición; y además declaramos en nuestra literatura la razón de la existencia de esa Gran Banca, sus negocios fraudulentos y la influencia religiosa política injusta, porque las Sagradas Escrituras declaran claramente que estos instrumentos opresivos proceden del Diablo, y que el alivio completo de eso es el reino de Dios bajo Cristo.

    Por lo tanto, es imposible que nuestra literatura o nuestro trabajo sean de alguna manera un peligro o una amenaza para la paz y la seguridad del estado.

    En lugar de estar en contra de los principios propugnados por el gobierno de Alemania, defendemos firmemente tales principios y señalamos que Jehová Dios a través de Cristo Jesús logrará la plena realización de estos principios y le dará a la gente paz y prosperidad y la mayor deseo de cada corazón honesto ...

    Un examen cuidadoso de nuestros libros y literatura revelará el hecho de que los muy elevados ideales sostenidos y promulgados por el actual gobierno nacional se exponen, respaldan y enfatizan fuertemente en nuestras publicaciones, y muestran que Jehová Dios se encargará de que estos altos ideales a su debido tiempo sean alcanzados por todas las personas que aman la justicia y que obedecen al Altísimo. En cambio, por lo tanto, de nuestra literatura y de que nuestro trabajo es una amenaza para los principios del presente gobierno, somos los que más apoyan estos elevados ideales.

    Como resulta fácil suponer,una vez divulgada esta Declaración, la situación de los TdJ en Alemania, empeoró dramáticamente.

    Ruthheford y Knorr ya habian regresado a EEUU antes de la convención, y el traductor del documento, Balzereit, huyó a Suiza.

    La "Erklärung" o la "Declaración" es, ella misma, clara evidencia de que el presidente de la Sociedad, el Juez J.F. Rutherford, acompañado por N.H. Knorr, manifestaron su antisemitismo, hostilidad a Gran Bretaña y a los Estados Unidos, y a la Liga de Naciones.

    Además, la "Erklärung" expresa claramente que los testigos de Jehová apoyaron los objetivos del Tercer Reich.

    ************************************************** *******************************
    LO FUNDAMENTAL QUE HAY QUE ENTENDER EN ESTO, ES QUE ESTA DECLARACION NO FUE APROBADA POR LA
    MAYORÍA DE LOS ASISTENTES DE LA ASAMBLEA DEL 25 DE JUNIO...
    PERO NO FUE ESO LO QUE QUISO ENTENDER HITLER, QUE SE ATUVO ESTRICTAMENTE AL TEXTO FATÍDICO URDIDO , O NO, POR RUTHERFORD.
    ************************************************** *******************************


    *
    Última edición por Kevlin; 14-ago.-2018 a las 16:10

  2. #2
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    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    (...)

    Como resulta fácil suponer,una vez divulgada esta Declaración, la situación de los TdJ en Alemania, empeoró dramáticamente.

    Ruthheford y Knorr ya habian regresado a EEUU antes de la convención, y el traductor del documento, Balzereit, huyó a Suiza.

    La "Erklärung" o la "Declaración" es, ella misma, clara evidencia de que el presidente de la Sociedad, el Juez J.F. Rutherford, acompañado por N.H. Knorr, manifestaron su antisemitismo, hostilidad a Gran Bretaña y a los Estados Unidos, y a la Liga de Naciones.

    Además, la "Erklärung" expresa claramente que los testigos de Jehová apoyaron los objetivos del Tercer Reich.

    ************************************************** *******************************
    LO FUNDAMENTAL QUE HAY QUE ENTENDER EN ESTO, ES QUE ESTA DECLARACION NO FUE APROBADA POR LA
    MAYORÍA DE LOS ASISTENTES DE LA ASAMBLEA DEL 25 DE JUNIO...
    PERO NO FUE ESO LO QUE QUISO ENTENDER HITLER, QUE SE ATUVO ESTRICTAMENTE AL TEXTO FATÍDICO URDIDO , O NO, POR RUTHERFORD.
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    *
    Debo suponer que ese fragmento forma parte de la opinión personal del extestigo autor del libro donde se menciona el contenido de la carta.


    Es obvio que él confunde (probablemente a propósito) que los testigos hayan denunciado la avaricia económica de algunos judíos en los EEUU de aquellos tiempos, con ser antisemita. En Alemania los testigos se negaron a tratar a los judíos como personas inferiores, y en todo el orbe donde existían todos los testigos creían que los judíos volverían a su nación y que formaban parte del propósito de Dios para toda la tierra. Esa enseñanza se mantuvo por mucho tiempo. Así que acusar a los testigos de la época como antisemitas es otra difamación más de estos personajes con su desmedida capacidad de inventar calumnias contra todo lo que odian y de lo que antes formaron parte (como supongo es el autor de esas palabras). Aun en nuestros días hay muchas personas que dicen que el dinero mundial está repartido entre determinadas familias judías, y que esas familias controlan las operaciones mundiales tras bambalinas ... un poco conspiranoico eso, pero ni aun así este tipo de alegatos pueden ser considerados como antisemitismo. Los testigos se refirieron al mismo hecho, que ya se veía venir desde que Russell estaba estudiando la Biblia con un grupito pequeño y que también denunció en algunos de sus artículos.
    Última edición por Eli_yahu; 14-ago.-2018 a las 19:26
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #3
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    En cuanto a un supuesto "odio" a las naciones americana e inglesa, de eso nada, los testigos no odiamos a nadie (excepto a los apóstatas) ... SIEMPRE, y aun hoy, hemos considerado el imperio ANGLOAMERICANO como la última potencia humana mundial que existirá sobre la tierra, la que compone los pies de barro y hierro en la estatua del sueño de Nabucodonosor, y a la Liga de la Naciones (que luego de la guerra se convirtió en la ONU) siempre la hemos considerado una de las "bestias" del libro de Revelación, y Babilonia la Grande que también se menciona en Revelación la interpretamos como el imperio mundial de la religión falsa.

    En ese fragmento anterior se nota la participación conjunta de un religioso que odiaba a los testigos, porque en la época de Hitler se estaban realizando mundialmente muchas campañas contra las religiones falsas y nuestros métodos eran mucho más directos que los de ahora: nuestras denuncias eran bastante fuertes, y eso provocó un odio enconado de parte de los líderes religiosos de la época ... tanto que detrás de casi todo intento de gobierno por suprimir nuestras actividades religiosas, aun hoy, suele haber una mano oculta, la de una parte importante de Babilonia la Grande ... como la Iglesia Ortodoxa en Rusia hoy en día. Cuando vean a alguien que implica a la potencia angloamericana o a la ONU en sus difamaciones contra los testigos, siempre está la mano oculta de un religioso fanático buscando un conflicto entre el mundo no religioso y los testigos. Esa enemistad entre la religión falsa y la verdadera es épica: y la verdadera es reconocible en que asume la persecución sin dejar de cumplir los principios bíblicos ni un solo instante, suceda lo que suceda.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #4
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    En el sector de Religión un forista abrió un hilo relacionado con el tema que estamos tratando aquí.

    Independientemente de las deficiencias formales expuestas por el forista, éste hace una serie de afirmaciones de las cuales no ha ofrecido prueba alguna, dejando el fondo de la cuestión, no solamente sin aclarar, sino que las sostiene exclusivamente por datos incomprobables solo motivados por la animosidad personal contra los TdJ, limitándose a ofrecer una serie de comentarios calumniosos que los demás foristas participantes del hilo no han sabido o querido desmentir.

    Pero claro, eso es Religión,y cualquiera sabe que el conocimiento religioso,es resultado de una construcción social de raiz ideológica, que en definitiva no es más que una cadena de chismes no demostrados, deformados por el paso del tiempo, sostenidos por dudosas autoridades y claro, solo fundamentadas en la fe.

    Pero esto es Historia.

    Aquí no cabe decir cualquier cosa más o menos sabida o repetida o peor, sostenida en creencias o por fe.

    La Historia, es otra cosa, es una ciencia, un historiador, emplea métodos propios del científico que investiga, analiza, comprende, describe y explica acontecimientos del pasado, con rigor e imparcialidad.

    Un historiador responsable y que se precie debe ser consciente de que su objeto de estudio, analizado deficientemente o malinterpretado intencionalmente o no, o expuesto de forma tendenciosa o sesgada ideológicamente, altera y degenera la visión del pasado, ofreciendo y legando una imagen corrompida del mismo que futuros estudiosos repetirán propagando una visión falsa del hecho estudiado.

    Así entonces, además del rigor que presupone la actividad de todo científico, cabe requerir, más aún, exigir al historiador una especial honestidad y prolijidad en el ejercicio de su profesión.

    Dicho lo cual, voy a referirme ahora, en relación al tema que motiva el hilo, a dos supuestas pruebas sobre el apoyo de los TdJ al régimen hitleriano de Alemania.

    Se trata de dos hechos ocurridos el mismo día en que se presentó en Berlín la “Declaración de Hechos”, o sea el 21 de junio de 1933; sobre lo ocurrido en esa Asamblea personas hostiles y antagonista de los TdJ sostuvieron que los Testigos decoraron el Salón de reunión Wilmersdorfer Tennishallen con banderas con la esvástica nazi a las cuales rindieron homenaje.

    Esos mismo críticos han sostenido por años que los Testigos comenzaron la asamblea con el himno nacional alemán...

    Ambos hechos son presentados como pruebas del apoyo de los TdJ alemanes a la causa de Hitler y el nacionalsocialismo

    Puedo afirmar aquí de manera enfática que ambos hechos han sido intencionalmente deformados y son falsas las interpretaciones que se le han dado.

    En principio porque existen fotografías de la asamblea que muestran claramente que no había banderas dentro del local. El material fotográfico se encuentra fácilmente en internet.

    Pero sí había banderas nazis en el exterior del edificio, hecho atribuible a que el día anterior en el mismo salón, se habían reunido grupos de la juventud nazi como también unidades de las SS de la guardia personal de Hitler.

    Por tanto, los Testigos que llegaron a la asamblea el domingo debieron de encontrarse con un edificio adornado con esvásticas...

    Pero aunque hubiera así, los Testigos no las habrían quitado, ya que su declarada neutralidad les hubiera impedido tocarlas.

    No obstante, no hay ninguna prueba de que ellos mismos colgaran bandera alguna, y mucho menos que las saludaran. Si hubiera ocurrido eso, los fotógrafos asistentes no se hubieran perdido semejante oportunidad de testimoniar el apoyo de los TdJ al nazismo. Pero como no ocurrió, no hay fotografía alguna que lo pruebe.

    Con referencia a que los TdJ asistentes a la Asamblea entonaron las estrofas del himno nacional alemán, es otra versión tendenciosa y falsa.

    Los TdJ iniciaron la asamblea de aquel día con el cántico nº64 de su cancionero religioso, llamado “La gloriosa esperanza de Sión” usado por las congregaciones alemanas desde 1905, cuya letra era una adaptación de una melodía compuesta por Joseph Haydn en 1797.

    El problema se suscitó cuando en 1922 el gobierno alemán adoptó la misma melodía de Haydn, con letra de von Fallersleben, como su himno nacional…

    Y me eximo de mayores comentarios que la inteligencia de los foristas sabrán suplir fácilmente.

    Para concluir, la supuesta complicidad, apoyo o simpatía de los TdJ alemanes basados en estas dos cuestiones queda definitivamente desacreditada como tendenciosa y falsa, quien la sostenga,es un mentiroso.

    Lo que es imposible negar, son los extensos fragmentos de la Declaración de Hechos redactada por el juez Rutheford, donde parece ser indiscutible la adhesión de la WatchTower a los principios filosóficos y políticos del Nazismo.


    Si fueron reales o falsos, lo debatiremos aquí, pero una cosa fue segura:Hitler no creyó en esa adhesión, y desde esa declaración, los TdJ en Alemania iniciaron su calvario donde miles de buenas y honradas personas, por causa de su fe, fueron hostigados, perseguidos, encarcelados,torturados y muertos de manera impiadosa e innegable.


    (Esto continuará.)
    Última edición por Kevlin; 15-ago.-2018 a las 14:53

  5. #5
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    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    (...) Lo que es imposible negar, son los extensos fragmentos de la Declaración de Hechos redactada por el juez Rutheford donde es indiscutible la adhesión de la WatchTower a los principios filosóficos y políticos del Nazismo. (...)
    Gracias por ser tan exhaustivo e imparcial en tu investigación histórica del asunto y tu rechazo tajante a la deformación de la realidad. Yo mismo he aprendido de este comentario algunos detalles del asunto de los que no estaba al tanto. Así que gracias.


    En cuanto al fragmento que copio antes de tu último comentario, creo ques e hace necesario que se especifique a cuáles principios específicamente se refiere el manifiesto de los testigos como coincidentes con el gobierno alemán ... para evitar alguna confusión innecesaria. Cualquiera puede coincidir con un principio planteado por una persona indeseable; por ejemplo, Hitler declaró que el maltrato animal era intolerable bajo su régimen (por irónico que parezca) ... pero ese es un principio con el que todo el mundo concordaría, sin importar si fuera el propio Hitler quien lo dijera.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #6
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    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje

    Ruthheford y Knorr ya habian regresado a EEUU antes de la convención, y el traductor del documento, Balzereit, huyó a Suiza.
    las ratas siempre son las primeras en abandonar el barco.

    organizaron el sacrificio de los infelices TJ alemanes y escaparon.
    para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.

  7. #7
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    organizaron el sacrificio de los infelices TJ alemanes y escaparon.
    Era necesario un holocausto.
    El sionismo estaba haciendo lo mismo.

  8. #8
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    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    Era necesario un holocausto.
    El sionismo estaba haciendo lo mismo.
    no entiendo el comentario.

    ¿se refiere a que los dirigentes TJ querían tener víctimas para (digamos) "presumir" de ser perseguidos?
    para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.

  9. #9
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    no entiendo el comentario.
    ¿se refiere a que los dirigentes TJ querían tener víctimas para (digamos) "presumir" de ser perseguidos?
    ¿Y de qué se sorprende...?
    ¿O no lo dijo usted primero?
    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    organizaron el sacrificio de los infelices TJ alemanes y escaparon.

  10. #10
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    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    ¿Y de qué se sorprende...?
    ¿O no lo dijo usted primero?
    es que...

    como yo dije....
    no entiendo el comentario.

    yo estoy convencido que los amos de los TJ quieren sacrificios humanos y que lo que hicieron con Hitler fue precisamente eso, como lo hacen ahora con los que tienen que morir por negarse a un trasplante de sangre.


    a mi no me gustan esas religiones paganas que ofrecen sacrificios humanos.

    lo que me resulta incomprensible es que existan adeptos que sacrifiquen sus vidas por una estupidez sin sentido.
    sobre todo, en el caso de los TJ alemanes, viendo que los que organizaron el lio fueron los primeros en salir huyendo
    para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.

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