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Tema: Hablemos sobre el libro: la BIBLIA

  1. #41
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    Una pregunta para Estocada

    Dios se arrepiente?

  2. #42
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Una pregunta para Estocada

    Dios se arrepiente?
    No.

    1Sa 15:29 Además, el que es la Gloria de Israel no mentirá ni se arrepentirá, porque no es hombre para que se arrepienta.

    Tal vez tu estés presto a citar Gen 6:6.

    Gen 6:6 y se arrepintió Jehová de haber hecho al hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

    Esto no quiere decir que Dios se arrepintió de crear a la humanidad en el sentido de reconocer que había cometido un error. Más bien expresa el sentimiento de tristeza de Dios porque la gente había elegido el pecado y la muerte en lugar de tener relación con El.
    Última edición por Estocada; 11-ago.-2018 a las 16:42

  3. #43
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Una pregunta para Estocada

    Dios se arrepiente?
    Ahora preguntale a los tdj
    Ellos han traducido es partr de otro modo

  4. #44
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Ahora preguntale a los tdj
    Ellos han traducido es partr de otro modo
    Entonce la misma pregunta va para los tj

  5. #45
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Entonce la misma pregunta va para los tj
    Es más o menos lo mismo que dice Estocada. Su explicación es bastante clara.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #46
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Es más o menos lo mismo que dice Estocada. Su explicación es bastante clara.
    Esta seguro de eso? La respuesta fue bastante pobre(ni estimaria como respuesta)

    mira

    Gen 6:6 y se arrepintió Jehová de haber hecho al hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

    Si vamos por como respondió:
    Se arrepintió implica un sentimiento distinto a la tristeza y luego dice y le dolió que implica no solo el sentimiento de tristeza pues sus acciones como el diluvio da a entender que no fue solo tristeza además el ya sabía que pasaría eso.(encuentro varios sentimientos como la decepción,la ira,el sentimiento de venganza)

  7. #47
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Esta seguro de eso? La respuesta fue bastante pobre(ni estimaria como respuesta)

    mira

    Gen 6:6 y se arrepintió Jehová de haber hecho al hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

    Si vamos por como respondió:
    Se arrepintió implica un sentimiento distinto a la tristeza y luego dice y le dolió que implica no solo el sentimiento de tristeza pues sus acciones como el diluvio da a entender que no fue solo tristeza además el ya sabía que pasaría eso.(encuentro varios sentimientos como la decepción,la ira,el sentimiento de venganza)
    lo del diluvio fue un cambio de era geologica,Enoc lo describe perfectamente,en el nacimiento de Noe,nadie le entiende,el ninño ya no era igual al comun del resto en su apariencia fisica,para nosotros el niño y muchos que estaban naciendo.ya tenian desarrollado los pulmones y los ojos

  8. #48
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Esta seguro de eso? La respuesta fue bastante pobre(ni estimaria como respuesta)

    mira

    Gen 6:6 y se arrepintió Jehová de haber hecho al hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

    Si vamos por como respondió:
    Se arrepintió implica un sentimiento distinto a la tristeza y luego dice y le dolió que implica no solo el sentimiento de tristeza pues sus acciones como el diluvio da a entender que no fue solo tristeza además el ya sabía que pasaría eso.(encuentro varios sentimientos como la decepción,la ira,el sentimiento de venganza)
    Pues sí: Dios tiene sentimientos ... Pero "arrepentirse" como lo definimos los humanos: NO, eso no forma parte de su naturaleza. Sentir pesar por algo que sucede: SÍ, y cambiar su forma de pensar o de propósito: TAMBIÉN.

    De hecho, el término bíblico hebreo ָנַחם (najám) que algunas versiones de la Biblia traducen como "arrepentirse", la TNM lo traduce como "sentir pesar". Muchos eruditos dicen que el origen de ese verbo hebreo que se traduce “sentir pesar” en textos como los siguientes:

    Jer.18:8 y esa nación realmente se vuelva de su maldad contra la cual haya hablado, yo también ciertamente sentiré pesar por la calamidad que haya pensado ejecutar en ella.
    ... 26:3 Quizás escuchen y se vuelvan, cada uno de su camino malo, y yo tenga que sentir pesar por la calamidad que estoy pensando ejecutar sobre ellos a causa de la maldad de sus tratos.

    ... alude al acto de “respirar profundamente”, quizás hasta dando un suspiro. Un artículo de nuestras publicaciones dice al respecto:
    Esto puede dar a entender que cuando Jehová ve auténtico remordimiento en el corazón, respira profundamente, por así decirlo, dando un suspiro de alivio. Ahora puede mostrarle al arrepentido la afectuosa atención de la que disfrutan quienes tienen su aprobación. Es verdad que el pecador quizás tenga que afrontar ciertas consecuencias, pero a Dios le complace su cambio de actitud y amortigua “la calamidad”, o disciplina, que de otro modo merecería (Jer. 26:13). ¿Qué juez humano tiene esa disposición a reconocer el verdadero arrepentimiento? (...)
    Ver artículo aquí https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1102010151 en el recuadro que está después del párrafo 21.

    En griego la Biblia usa dos verbos: metanoéō y metamélomai. El prefijo meta significa después, noéō se relaciona con la mente o el pensar, así que la primera se refiere a un cambio en la manera de pensar, la actitud o el propósito de una persona, mientras que mélō significa preocupar o interesar, significando la segunda palabra de arriba: sentir pesar o arrepentirse recalcando un cambio de punto de vista o disposición. La palabra española "arrepentirse" no siempre tiene el mismo sentido de los términos hebreo o griegos que se utilizan en la Biblia. El sentido básico de las palabras bíblicas es cambiar de idea por un sentimiento de pesar.
    Más sobre este tema se puede hallar en el artículo "Cambia Dios su forma de pensar?" aquí https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anza...rma-de-pensar/

    La bondad amorosa e inmerecida de Jehová cuando no considera a los seres humanos como algo totalmente perdido, y les permite cambiar de conducta y darle la espalda a una vida errática, se basa en esta cualidad de Jehová de dar un tiempo antes de ejecutar sentencia, y muchas veces pasar por alto el error. De no ser por eso la humanidad estaría condenada a la extinción.

    A Jehová le deleita el cambiar de parecer con respecto a un pecador:

    Jer.9:24 “Pero el que se gloría, gloríese a causa de esta misma cosa: de tener perspicacia y de tener conocimiento de mí, que yo soy Jehová, Aquel que ejerce bondad amorosa, derecho y justicia en la tierra; porque en estas cosas de veras me deleito”, es la expresión de Jehová.
    Última edición por Eli_yahu; 12-ago.-2018 a las 21:28
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #49
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    Hola Eli_yahu,

    Estuve leyendo una de sus publicaciones donde figuraba una cita de la TNM de Mateo 24:3. Me llamó la atención que dijera "y qué será la señal de tu presencia y de la conclusión del sistema de cosas?" ya que en la Biblia que consulto habitualmente dice venida en vez de presencia.

    Consulté en otras traducciones y en ellas dice "venida". Me quedé pensando ya que las dos palabras no significan exáctamente lo mismo y pueden dar lugar a diferentes interpretaciones.

    También consulté una concordancia y en otros versículos tambien figura como "venida".

    Busqué entonces en diccionarios e interlineales y me llevé una gran sorpresa. La palabra griega empleada es παρουσιας que literalmente significa presencia como muestro en los siguientes ejemplos:

    Diccionario Bíblico Vine:


    Interlineal Griego - Español:


    ¿Por qué crees que la mayoría de las traducciones utilizan la palabra venida en vez de presencia al contrario que la TNM?
    Última edición por Estocada; 13-ago.-2018 a las 05:07

  10. #50
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Hola Eli_yahu (...)
    ¿Por qué crees que la mayoría de las traducciones utilizan la palabra venida en vez de presencia al contrario que la TNM?
    Es una buena pregunta. Los idiomas en que la Biblia se escribió originalmente han sido mejor estudiados últimamente. En tiempos de Russell no era muy común que un diccionario de griego le diera ese significado a esa palabra. Russell fue uno de los primeros que insistió en ese asunto, y lo relacionó luego con la presencia invisible de Jesús antes de asumir su papel como Juez de la humanidad. Un texto clave para entenderlo así fue el de "Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos como estrado de tus pies" (Sal.110:1), que indica que antes de que Jesucristo entrara en acción, ya habría sido colocado en su trono. La cristiandad en general no aceptó ni la idea de que esa palabra significara tal cosa ni las implicaciones que traía la traducción correcta de esa palabra. Las traducciones bíblicas siguieron dándole a parousía el significado de venida por cuestión de tradición, ya que convenía mejor para su creencia de una venida de una vez por todas. Ciertamente hay una venida, pues la Biblia lo menciona con otras palabras en otros textos, pero no es el caso cuando la palabra es parousía como en ese texto que mencionas.

    Luego los traductores serios se dieron cuenta que debían dejar claro el asunto al menos en diccionarios. En realidad si una palabra se traduce mal, la interpretación puede resultar errónea con casi total seguridad. Aunque los traductores, normalmente menos apasionados con los prejuicios religiosos, la han traducido así recientemente, aun existen traducciones modernas que continúan vertiéndola como venida en vez de como presencia. Sería muy complicado para ellos, las compañias religiosas que se han ocupado del monopolio de la producción de biblias, asumir que siempre hemos tenido razón en cuanto a que Jesús se sentaría en su trono de manera invisible antes de ejercer su poder sobre la humanidad en pleno sentido.

    El tiempo del fin comienza justamente con la presencia de Jesús en su trono. Su venida es una de las últimas fases de esa presencia, cuando ya ejerce como Rey y destruye a los enemigos del Reino. Es similar a cuando David que fue ungido como Rey, pero no reinó completamente hasta que Saúl murió. Las religiones "cristianas" de hoy no saben lo que implica la diferencia entre presencia y venida en la Biblia. Estoy casi seguro que esa enseñanza bíblica solo la entendemos los testigos de Jehová, y es porque tenemos una traducción cuyos redactores se preocuparon de realizar de manera cuidadosa hace casi 70 años.
    Última edición por Eli_yahu; 13-ago.-2018 a las 09:04
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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