SUPER Usuario
No, no tengo ningún miedo, mi relación con Dios no se determina por mi raza, así que no creo que tu tema sea tan importante para mí ni que me pueda dar miedo de algo.:001_smile:Iniciado por KarlRiber
Yo pudiera estudiar cualquier aspecto específico del tema, pero es que no planteas nada que ya no te haya explicado antes ... Además, todavía sigo con la misma duda: porqué te importa tanto dividir a judíos de no-judíos siendo que eres mormón?
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
Usuario
¿Para que un Gentil de hoy en dia reciba el evangelio de Cristo es INDISPENSABLE que reciba la visita de un Apostol? ¿Si o No?
Si me contestas esta pregunta, con gusto contestare la que tu me haces.
Por que te digo esto, por la mañita que tienes de irte a medio debate.
Asi que. Si quieres que siga hablando contigo, contesta primero mi pregunta.
SUPER Usuario
Claro que no. Imagínate!!! quién va a esperar a que un apóstol de Jesucristo resucite y le venga a dar el evangelio?
Tú sigues empecinado en lo mismo. Todas las congregaciones cristianas del primer siglo comenzaron a menguar en judíos y crecer en gentiles. Es probable que la cantidad de judíos cristianos en algunas congregaciones del primer siglo fuera mínima o nula. Esos gentiles también predicaban a otros gentiles ... A nadie se le dijo jamás que un gentil no podía "evangelizar" a otro gentil. Es más, ahora no recuerdo un caso específico para mencionarte, pero estoy seguro que incluso hubo casos en que los gentiles convirtieron a judíos al cristianismo. Esas ideas tuyas son inventadas.
Ahora dime: porqué te importa tanto dividir a judíos de no-judíos siendo que eres mormón?
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Te quedaste dormido? :biggrin:¿Para que un Gentil de hoy en dia reciba el evangelio de Cristo es INDISPENSABLE que reciba la visita de un Apostol? ¿Si o No?
Si me contestas esta pregunta, con gusto contestare la que tu me haces.
Ya te contesté, no fue eso lo que me reclamaste para contestarme? Quién es el que tiene "la mañita de irse a medio debate"?
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Ok, deacuerdo.Claro que no. Imagínate!!! quién va a esperar a que un apóstol de Jesucristo resucite y le venga a dar el evangelio?
Tú sigues empecinado en lo mismo. Todas las congregaciones cristianas del primer siglo comenzaron a menguar en judíos y crecer en gentiles. Es probable que la cantidad de judíos cristianos en algunas congregaciones del primer siglo fuera mínima o nula. Esos gentiles también predicaban a otros gentiles ... A nadie se le dijo jamás que un gentil no podía "evangelizar" a otro gentil. Es más, ahora no recuerdo un caso específico para mencionarte, pero estoy seguro que incluso hubo casos en que los gentiles convirtieron a judíos al cristianismo. Esas ideas tuyas son inventadas.
Ahora dime: porqué te importa tanto dividir a judíos de no-judíos siendo que eres mormón?
No es que quiera dividir a los Judios de los no Judios, lo que quiero es enfatizar lo que los Gentiles NO ENTIENDEN de los Judios y viceversa.
Y esto que te voy a decir ES DOCTRINA DE JESUCRISTO, no es INVENCION mia.
Lo que no entienden los Gentiles es que si, efectivamente Los Judios perdieron su derecho. Si, los Judios perdieron SU DERECHO A SER EL PUEBLO DE DIOS. ¿Por que? Por que mataron a su Rey...... Y tanto perdieron los Judios su derecho que incluso hoy en dia PESA UNA MALDICION SOBRE CADA JUDIO QUE CAMINA SOBRE LA TIERRA. ¿Que maldicion es esa?, la de estar apartado de la presencia de Jehova su Dios.
Y como dijo el mismo Jesucristo:
37 !!Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! !!Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!
38 He aquí vuestra casa os es dejada desierta.
39 Porque os digo que desde ahora no me veréis, hasta que digáis: Bendito el que viene en el nombre del Señor.
¿Que crees que significan la frase "vuestra casa os es dejada desierta"?
Es una maldicion. Maldicion dejada por Jesucristo a la casa de Juda y a todo su linaje y desendencia.
Y dejame decirte, por esas palabras "vuestra casa os es dejada desierta" es que los Judios han sido el pueblo mas odiado, mas perseguido, mas ultrajado y mas repudiado de todos, absolutamente todos los pueblos de la Tierra. Por que ES UNA MALDICION DE JESUCRISTO.
Asi que cualquier Judio de de hoy año 2018 d.c. esta bajo dicha maldicion, de parte de Jesucristo.
Ahora, esta maldicion NO SERA ETERNA, ni estara sobre el linaje de los Judios para siempre. UN DIA SE TERMINARA ESTA MALDICION A LOS JUDIOS. ¿CUANDO?
Cuando pase esto:
39 Porque os digo que desde ahora no me veréis, hasta que digáis: Bendito el que viene en el nombre del Señor..
¿Que significa esto? Que la maldicion de los Judios se terminara y sera quitada de sus cabezas cuando ACEPTEN A JESUCRISTO.
¿Vez que los Judios ya hayan aceptado a Jesucristo?
He aqui yo te digo que no, todavia no.
Incluso en este foro tu puedes ver a unos, "que dicen ser Judios", que simplemente NO ACEPTAN A JESUCRISTO.
Y tal es el caso de Alexander y Efrain_Malec.
SUPER Usuario
Pues esa respuesta tuya es un alivio para mí. Llegué a creer que los mormones exigían ser de raza judía para poder predicar a otros.
En cuanto a lo demás que dices, estoy de acuerdo con lo que dice Jesucristo aquí:
Mat.23:38 ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes. 39 Porque les digo: No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan: ‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.
En realidad Jesucristo sabía muy bien que eso se exige de los judíos para que sean del agrado del Dios verdadero. Jesús lo leyó de aquí:
Sal.118:26 Bendito sea Aquel que viene en el nombre de Jehová; los hemos bendecido a ustedes desde la casa de Jehová.
Los judíos como nación NUNCA van a volver a ser el pueblo de la promesa. Ciertamente que ser judío de raza tampoco es un impedimento para tener la aprobación de Dios; hay muchos testigos de Jehová que son judíos en muchos lugares del mundo, y en Israel, por ejemplo, hubo un máximo de 1604 testigos de Jehová activos en 2016, y eso representó un aumento del 4% con respecto al año anterior.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Los judíos creen que porque su antepasado fue Abrahán, ya tienen asegurada la aprobación de Jehová y nunca van a dejar de ser el pueblo del pacto hagan lo que hagan. La historia ha demostrado algo muy diferente.
Ellos consideran que las desgracias que les sobrevinieron, y las que sufren hoy son parte de un castigo temporal, y que eventualmente si se vuelven a la ley de Moisés volverán a retomar su supuesta "primogenitura" entre las naciones de la tierra. Pero no se han cuestionado hasta dónde puede llegar la paciencia de Jehová con un pueblo tan rebelde y duro de corazón. Para que tengan una idea realista sobre el asunto deberían estudiar con más detenimiento algunos casos específicos del AT.
Por ejemplo, el caso de Elí, el sumo sacerdote que existía antes de que Samuel fuera llamado como líder y profeta de Israel, antes incluso de que hubiera rey en Israel. Elí era un sacerdote del linaje aarónico. Su familia estaba supuesta a ser la línea sacerdotal que mantendría el sumo sacerdocio. Eso había sido establecido antes por Jehová, que había escogido a Aarón, el antecesor directo de Elí, para que siempre el sumo sacerdocio se mantuviera en su familia mientras durara la nación. Pero Elí fue permisivo con sus hijos, que se suponía que fueran los que ocuparan aquella posición tan sagrada. Si vemos lo que dijo Jehová a Elí nos damos cuenta de una algo muy importante:
1Sam.2: 30 ”’Por eso la expresión de Jehová el Dios de Israel es: “De veras dije yo: En cuanto a tu casa y la casa de tu antepasado, andarán delante de mí hasta tiempo indefinido”. Pero ahora la expresión de Jehová es: “Es inconcebible, por mi parte, porque a los que me honran honraré, y los que me desprecian serán de poca monta”. 31 ¡Mira! Vienen días en que ciertamente cortaré tu brazo y el brazo de la casa de tu antepasado, de modo que no llegue a haber viejo en tu casa. 32 Y realmente mirarás a un adversario [en mi] morada, en medio de todo el bien que se hace a Israel; y nunca llegará a haber un viejo en tu casa. 33 Y, sin embargo, hay un hombre tuyo que no cortaré de estar junto a mi altar para hacer fallar tus ojos y causar languidez a tu alma; pero, en su mayoría, todos los de tu casa morirán por la espada de los hombres.
Qué reveladoras las palabras de Jehová sobre su relación con los hombres!!! Si aquello fue lo que hizo a los herederos del sumo sacerdocio, qué no iba a hacerle al resto de la nación si ellos siguieran actuando con rebeldía? NO SE PUEDE PRETENDER que Jehová haga su parte de un pacto si la otra parte del pacto no cumple lo que le corresponde cumplir.
Última edición por Eli_yahu; 18-jun.-2018 a las 15:35
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Ok. Pero me temo que la cosa no es tan sencilla. Ahora voy con los Gentiles.Pues esa respuesta tuya es un alivio para mí. Llegué a creer que los mormones exigían ser de raza judía para poder predicar a otros.
En cuanto a lo demás que dices, estoy de acuerdo con lo que dice Jesucristo aquí:
Mat.23:38 ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes. 39 Porque les digo: No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan: ‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.
En realidad Jesucristo sabía muy bien que eso se exige de los judíos para que sean del agrado del Dios verdadero. Jesús lo leyó de aquí:
Sal.118:26 Bendito sea Aquel que viene en el nombre de Jehová; los hemos bendecido a ustedes desde la casa de Jehová.
Los judíos como nación NUNCA van a volver a ser el pueblo de la promesa. Ciertamente que ser judío de raza tampoco es un impedimento para tener la aprobación de Dios; hay muchos testigos de Jehová que son judíos en muchos lugares del mundo, y en Israel, por ejemplo, hubo un máximo de 1604 testigos de Jehová activos en 2016, y eso representó un aumento del 4% con respecto al año anterior.
Lo que no entienden los Gentiles es que para ser seguidores de Jesucristo, para poder recibir su evangelio, para poder incluso recibir al Espiritu Santo y el Don del Espiritu Santo en sus corazones, es decir, para que los Gentiles puedan llamarse asi mismos Cristianos, DEBEN POR FUERZA Y POR LEY RECIBIR Y ACEPTAR EL ORDEN JUDIO.
Es decir, Y ESTO ES LO QUE NO SABEN LOS GENTILES.
Lo que no entendeis es que VOSOTROS GENTILES, DEBEBIS RECIBIR ALGO QUE TENIAN LOS JUDIOS Y LA CASA DE ISRAEL. ESE ALGO ES LO QUE OS DA DERECHO A SER LLAMADOS SIMIENTE DE JEHOVA.
SI NO POSEEIS ESE ALGO, NO PODEIS SER CONSIDERADOS DISCIPULOS DE CRISTO. AUNQUE TENGAIS LA BIBLIA, AUNQUE TENGAIS INCLUSO REVELACION, SINO POSEEIS ESE ALGO NO PODEIS CONSIDERAROS PARTE DEL PUEBLO DE DIOS, NI CRISTIANOS, NI EVANGELICOS. NO PODEIS CONSIDERAROS NADA, ABSOLUTAMETE NADA DE ESO SI NO TENEIS DICHO ELEMENTO.
Y ese algo es:
EL PODER, LA AUTORIDAD, LA POTESTAD Y EL SACERDOCIO QUE TENIA AARON Y SUS HIJOS.
Última edición por KarlRiber; 18-jun.-2018 a las 15:48
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Jajaja, lo mismo con lo mismo. Quién te ha dicho eso Karl? Tú crees que tú eres más importante para Jehová que uno de los que llamas "gentiles" solo porque dices que eres de raza judía?
Yo creo que lo tuyo es un poco del elitismo que es propio de los mormones.
Por cierto: es verdad que no todos los mormones tienen acceso a los templos mormones?:confused1: Dicen por ahí que el verdadero requisito es que sea de familia pudiente. Algo como lo que dijeron los fariseos al ciego que Jesús curó: "qué vas a enseñarnos tú que hasta naciste ciego por causa del pecado?".
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Karl,
podrías ondear un poco en esto..........ya que nunca había escuchado a ningún cristiano hacer esa observación.....a que te refieres con visita de un apóstol?
Shemá Yisraél, Adonáy Elohéinu, Adonáy Ejád
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָֽד׃
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