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Tema: Yisrael, El Único Pueblo y los Únicos Hijos del Eterno, bendito sea El.

  1. #31
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Es un cuento muy bonito.
    No, no es un cuento.

  2. #32
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    No, no es un cuento.
    Será para tí ... porque no necesitas pruebas bíblicas cuando alguien te dice algo. Te lo crees todo aunque los que te prediquen no razonen a partir de las Escrituras, como Pablo:

    Hech.17:2 Así que, según tenía por costumbre Pablo, pasó adentro a donde ellos, y por tres sábados razonó con ellos a partir de las Escrituras, 3 explicando y probando por referencias que era necesario que el Cristo sufriera y se levantara de entre los muertos, y [decía]: “Este es el Cristo, este Jesús que yo les estoy publicando”. 4 Como resultado, algunos de ellos se hicieron creyentes y se asociaron con Pablo y con Silas, y una gran multitud de los griegos que adoraban [a Dios], y no pocas de las mujeres prominentes, lo hicieron.

    ... ni haces como los de Berea, que verificaban que la información estuviera acorde con las Escrituras:

    Hech.17:10 Inmediatamente, de noche, los hermanos enviaron a Pablo, así como a Silas, hacia Berea, y estos, al llegar, entraron en la sinagoga de los judíos. 11 Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así. 12 Por lo tanto, muchos de ellos se hicieron creyentes, y también no pocas de las mujeres griegas estimables, y no pocos de los varones. 13 Pero cuando los judíos de Tesalónica se enteraron de que también en Berea Pablo publicaba la palabra de Dios, fueron también allá para incitar y agitar a las masas.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #33
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Será para tí ... porque no necesitas pruebas bíblicas cuando alguien te dice algo. Te lo crees todo aunque los que te prediquen no razonen a partir de las Escrituras, como Pablo:

    Hech.17:2 Así que, según tenía por costumbre Pablo, pasó adentro a donde ellos, y por tres sábados razonó con ellos a partir de las Escrituras, 3 explicando y probando por referencias que era necesario que el Cristo sufriera y se levantara de entre los muertos, y [decía]: “Este es el Cristo, este Jesús que yo les estoy publicando”. 4 Como resultado, algunos de ellos se hicieron creyentes y se asociaron con Pablo y con Silas, y una gran multitud de los griegos que adoraban [a Dios], y no pocas de las mujeres prominentes, lo hicieron.

    ... ni haces como los de Berea, que verificaban que la información estuviera acorde con las Escrituras:

    Hech.17:10 Inmediatamente, de noche, los hermanos enviaron a Pablo, así como a Silas, hacia Berea, y estos, al llegar, entraron en la sinagoga de los judíos. 11 Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así. 12 Por lo tanto, muchos de ellos se hicieron creyentes, y también no pocas de las mujeres griegas estimables, y no pocos de los varones. 13 Pero cuando los judíos de Tesalónica se enteraron de que también en Berea Pablo publicaba la palabra de Dios, fueron también allá para incitar y agitar a las masas.
    examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así.

    ¿Y eso ya lo hiciste tu?

    Mira te lo voy a poner asi. Ok imaginemos que lo que te presente es cuento, imaginemos que nosotros los Mormones no somos la Iglesia de Cristo, es mas imaginate que los mormones ni existimos ¿vale?

    AUN ASI. Tienes tu este problema:

    "Hech.10:44 Mientras Pedro todavía estaba hablando acerca de estos asuntos, el espíritu santo cayó sobre todos los que oían la palabra. 45 Y los fieles que habían venido con Pedro que eran de los circuncisos estaban asombrados, porque la dádiva gratuita del espíritu santo también estaba siendo derramada sobre gente de las naciones. 46 Pues los oían hablar en lenguas y engrandecer a Dios. Entonces Pedro respondió: 47 “¿Puede alguien negar el agua de modo que no sean bautizados estos, que han recibido el espíritu santo igual que nosotros?”. 48 Con eso, mandó que fueran bautizados en el nombre de Jesucristo. Entonces ellos le solicitaron que permaneciera algunos días."

    Te recuerdo que esta situacion LA PLANTEASTE TU MISMO.

    Si no aceptas la solucion que nosotros los Mormones te damos, ENTONCES ¿COMO VAS A RESOLVER EL PROBLEMA QUE PLANTEAN ESTAS ESCRITURAS?
    ¿COMO VAS A RESOLVER EL ROBLEMA DE QUE PARA QUE LOS GENTILES RECIBAN EL ESPIRITU SANTO TIENE QUE ESTAR PRESENTE UN APOSTOL O UN SIERVO AUTORIZADO DE JESUCRISTO?

    ¿COMO VAS A RESOLVERLO?


    Ten en cuenta que esto no es algo que te este diciendo yo o algun mormon, NO, SINO QUE TE LO ESTA DICIENDO LA MISMA BIBLIA.

    PARA QUE LOS GENTILES RECIBAN EL ESPIRITU SANTO Y EL EVANGELIO DE CRISTO DEBE ADMINISTRARSELO UN APOSTOL O UN SIERVO AUTORIZADO DE DIOS.

    DAME LA SOLUCION. ¿COMO VAS A RESOLVER ESTO?
    Última edición por KarlRiber; 15-jun.-2018 a las 10:53

  4. #34
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así.

    ¿Y eso ya lo hiciste tu?
    Bueno, la Biblia no apoya tu cuento anterior por ningún lado.

    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    Mira te lo voy a poner asi. Ok imaginemos que lo que te presente es cuento, imaginemos que nosotros los Mormones no somos la Iglesia de Cristo, es mas imaginate que los mormones ni existimos ¿vale?

    AUN ASI. Tienes tu este problema:

    "Hech.10:44 Mientras Pedro todavía estaba hablando acerca de estos asuntos, el espíritu santo cayó sobre todos los que oían la palabra. 45 Y los fieles que habían venido con Pedro que eran de los circuncisos estaban asombrados, porque la dádiva gratuita del espíritu santo también estaba siendo derramada sobre gente de las naciones. 46 Pues los oían hablar en lenguas y engrandecer a Dios. Entonces Pedro respondió: 47 “¿Puede alguien negar el agua de modo que no sean bautizados estos, que han recibido el espíritu santo igual que nosotros?”. 48 Con eso, mandó que fueran bautizados en el nombre de Jesucristo. Entonces ellos le solicitaron que permaneciera algunos días."

    Te recuerdo que esta situacion LA PLANTEASTE TU MISMO.

    Si no aceptas la solucion que nosotros los Mormones te damos, ENTONCES ¿COMO VAS A RESOLVER EL PROBLEMA QUE PLANTEAN ESTAS ESCRITURAS?
    ¿COMO VAS A RESOLVER EL ROBLEMA DE QUE PARA QUE LOS GENTILES RECIBAN EL ESPIRITU SANTO TIENE QUE ESTAR PRESENTE UN APOSTOL O UN SIERVO AUTORIZADO DE JESUCRISTO?

    ¿COMO VAS A RESOLVERLO?


    Ten en cuenta que esto no es algo que te este diciendo yo o algun mormon, NO, SINO QUE TE LO ESTA DICIENDO LA MISMA BIBLIA.

    PARA QUE LOS GENTILES RECIBAN EL ESPIRITU SANTO Y EL EVANGELIO DE CRISTO DEBE ADMINISTRARSELO UN APOSTOL O UN SIERVO AUTORIZADO DE DIOS.

    DAME LA SOLUCION. ¿COMO VAS A RESOLVER ESTO?
    Yo no tengo que resolver nada, porque ese pasaje no me ocasiona ninguna duda o problema que resolver. A tí sí? Pedro no le suministró el espíritu a Cornelio y su familia. Pedro ni siquiera consideraba a esta gente como digna de recibir el espíritu, porque eran gentiles. La presencia de Pedro allí fue solo para confirmar que esos gentiles estaban recibiendo DEL CIELO el don gratuito del espíritu santo.


    Tú te has creado una necesidad moderna que no se ajusta al tiempo de los primeros cristianos. Los cristianos de aquellos tiempos conocieron a Jesucristo personalmente, o muy de cerca. Fue Jesús quien le dijo personalmente a sus discípulos que no se fueran de Jerusalén para que recibieran el espíritu santo que les apoyaría en su predicación. Luego esos discípulos imponían las manos sobre otros y les transferían el poder. Cuando el último de los discípulos originales murió, aquella transferencia de poder se acabó. La base del cristianismo verdadero ya estaba fundada; las enseñanzas verdaderas ya estaban registradas. Hoy solamente hay que seguir esas enseñanzas y estar al tanto para que ninguna SUPUESTA REVELACIÓN moderna, conspire contra lo que por la influencia del espíritu santo fue registrado.


    En la actualidad el espíritu santo actúa de manera diferente. Si los mormones creen que tienen visiones particulares y especiales directamente de Dios ... pues deberían contrastarlas con la realidad bíblica antes de creer ciegamente que el tal "ángel", "espíritu", o lo que sea, esté hablando realmente en el nombre de Dios. Para eso solo tenían que estudiar bien la Biblia ... no inventarse nuevos libros ni comenzar a ordenarse a sí mismos como apóstoles ni como profetas.


    Estoy supersegurísimo que ningún "apóstol" ni "sacerdote" mormón, hacen las cosas que por espíritu santo hicieron los primeros discípulos de Cristo que fueron ungidos por espíritu. Si lo hicieran ya fuera noticia harto conocida y no les costaría tanto trabajo ni esfuerzo el intentar convencer a la gente de que tengan ungidos por espíritu en sus templos ... cosa de la que en realidad carecen y no pueden demostrar por la vía que lo demostraron los verdaderos ungidos.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #35
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    me interesaría que pusieras un enlace a algún sitio donde estén detalladas las cosas que he señalado en rojo

    gracias de antemano
    http://www.aishlatino.com/e/f/48420212.html
    Shemá Yisraél, Adonáy Elohéinu, Adonáy Ejád
    שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָֽד׃

  6. #36
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Bueno, la Biblia no apoya tu cuento anterior por ningún lado.

    Yo no tengo que resolver nada, porque ese pasaje no me ocasiona ninguna duda o problema que resolver. A tí sí? Pedro no le suministró el espíritu a Cornelio y su familia. Pedro ni siquiera consideraba a esta gente como digna de recibir el espíritu, porque eran gentiles. La presencia de Pedro allí fue solo para confirmar que esos gentiles estaban recibiendo DEL CIELO el don gratuito del espíritu santo.


    Tú te has creado una necesidad moderna que no se ajusta al tiempo de los primeros cristianos. Los cristianos de aquellos tiempos conocieron a Jesucristo personalmente, o muy de cerca. Fue Jesús quien le dijo personalmente a sus discípulos que no se fueran de Jerusalén para que recibieran el espíritu santo que les apoyaría en su predicación. Luego esos discípulos imponían las manos sobre otros y les transferían el poder. Cuando el último de los discípulos originales murió, aquella transferencia de poder se acabó. La base del cristianismo verdadero ya estaba fundada; las enseñanzas verdaderas ya estaban registradas. Hoy solamente hay que seguir esas enseñanzas y estar al tanto para que ninguna SUPUESTA REVELACIÓN moderna, conspire contra lo que por la influencia del espíritu santo fue registrado.


    En la actualidad el espíritu santo actúa de manera diferente. Si los mormones creen que tienen visiones particulares y especiales directamente de Dios ... pues deberían contrastarlas con la realidad bíblica antes de creer ciegamente que el tal "ángel", "espíritu", o lo que sea, esté hablando realmente en el nombre de Dios. Para eso solo tenían que estudiar bien la Biblia ... no inventarse nuevos libros ni comenzar a ordenarse a sí mismos como apóstoles ni como profetas.


    Estoy supersegurísimo que ningún "apóstol" ni "sacerdote" mormón, hacen las cosas que por espíritu santo hicieron los primeros discípulos de Cristo que fueron ungidos por espíritu. Si lo hicieran ya fuera noticia harto conocida y no les costaría tanto trabajo ni esfuerzo el intentar convencer a la gente de que tengan ungidos por espíritu en sus templos ... cosa de la que en realidad carecen y no pueden demostrar por la vía que lo demostraron los verdaderos ungidos.
    ¿Seguro que los Apostoles Mormones no hacen lo mismo que hicieron los antiguos?

    Te invito a que leas y analices la vida y los mensajes de cualquier Apostol o Profeta mormon.

    Ahora. Esa necesidad moderna, no la estoy creando, LA ESTA CREANDO LA BIBLIA. El que tu no quieras verla ni aceptarla NO SIGNIFICA QUE NO ESTE AHI. Esta ahi, quieres tu verlo o no.

    Fijate:


    Hech.17:2 Así que, según tenía por costumbre Pablo, pasó adentro a donde ellos, y por tres sábados razonó con ellos a partir de las Escrituras, 3 explicando y probando por referencias que era necesario que el Cristo sufriera y se levantara de entre los muertos, y [decía]: “Este es el Cristo, este Jesús que yo les estoy publicando”. 4 Como resultado, algunos de ellos se hicieron creyentes y se asociaron con Pablo y con Silas, y una gran multitud de los griegos que adoraban [a Dios], y no pocas de las mujeres prominentes, lo hicieron.


    Hech.17:10 Inmediatamente, de noche, los hermanos enviaron a Pablo, así como a Silas, hacia Berea, y estos, al llegar, entraron en la sinagoga de los judíos. 11 Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así. 12 Por lo tanto, muchos de ellos se hicieron creyentes, y también no pocas de las mujeres griegas estimables, y no pocos de los varones. 13 Pero cuando los judíos de Tesalónica se enteraron de que también en Berea Pablo publicaba la palabra de Dios, fueron también allá para incitar y agitar a las masas.

    ¿Que era Pablo? Era Apostol de Jesucristo. Y vuelves a tener la misma historia: GENTILES SIENDO ADMINISTRADOS POR UN APOSTOL.

    Te repito, el que tu con tu muy limitada capacidad no puedas o no quieras verlo NO SIGNIFICA QUE NO ESTE AHI.

    Aver contestame esto: ¿Dame una escritura, una tan solo, de la Biblia, donde diga QUE LOS GENTILES SE ESTABAN ADMINSTRANDO ELLOS SOLOS?

    O dame una escritura, la que se a que diga que: LOS GENTILES SE PUEDEN ADMINSTRAR EL EVANGELIO DE CRISO ELLOS SOLOS.

    O dame una escritura cualquiera que diga: QUE LOS GENTILES HOY EN DIA SE PUEDEN ADMINISTRAR ELLOS SOLOS EL EVANGELIO DE CRISTO SIN LA NECESIDAD DE APOSTOLES. HOY EN DIA.

    ¿Hay una pasaje Biblico del NT donde diga o insinua algo asi?

    De no ser asi eso significa que toda tu creencia acerca de que los gentiles sse pueden administrar el vnagelio y el espiritu santo ELLOS SOLOS, es invenion tuya. Y no es algo Biblico.
    __________________
    Última edición por KarlRiber; 15-jun.-2018 a las 11:48

  7. #37
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    ¿Seguro que los Apostoles Mormones no hacen lo mismo que hicieron los antiguos? (...)
    Deja ver ... resucitan muertos?:confused1:
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  8. #38
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Deja ver ... resucitan muertos?:confused1:
    Pueden hacerlo. Tienen las llaves del sacerdocio para ello.

  9. #39
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    Pueden hacerlo. Tienen las llaves del sacerdocio para ello.
    Qué cuento más bonito.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #40
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Qué cuento más bonito.
    ¿No lo crees? No lo creas entonces. Pero entonces dime acerca de lo que pregunte.

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