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Tema: La reencarnación ante la ciencia

  1. #51
    Fecha de Ingreso
    01-abril-2018
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Estimado

    Una cosa es OPINAR sin conocimiento...otra con conocimiento.

    En la vida debemos fundamentar, con conocimiento COMPROBABLE, las opiniones, para evitar en el chusmerío barato o en los dogmas irracionales como son los religiosos.

    ¿Te gusta pensar lo que no demostraste ? cualquiera pueden pensar cualquier pavada con ese criterio, y lo único que logramos es atrasar y atrasar más.

    Te recomiendo QUE ESTUDIES las bases CIENTÍFICAS de la resurrección (que dicho de paso, no existe alguna, porque es un delirio) y de la REENCARNACIÓN, que sí las hay, ya que hay investigaciones serias llevadas a cabo por médicos y psicólogos que tratan el tema con nivel científico. Cuando lo hayas hecho, ahí sí tu comentario, tu opinión, va a estar fundada como para tener valor...sino es puro chusmerío, humo y no tiene más valor que la nada.

    Saludos
    Hasta donde se me ha dado, ni una cosa ni otra han sido oficialmente reconocidas. Yo he dado mi opinión aceptando que los demás pueden tener otras. Así que respeta la mía.
    No soy "estimado", primero porque soy mujer, y segundo porque tú, ni me estimas, ni por supuesto yo a tí.
    Chusmerío es imponer opiniones y dar consejos que no se han pedido, que es lo que haces tú, no yo. A mí no vuelvas a llamarme chusma.

  2. #52
    Fecha de Ingreso
    04-junio-2018
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    Volviendo al tema

    Otros INVESTIGADORES que publican sus trabajos:


    http://www.scielo.br/scielo.php?pid=...rttext&tlng=en

    Memórias de uma vida passada?

    Memories of a previous life?


    Erlendur Haraldsson 1

    1Faculdade de Psicologia, Universidade da Islândia (University of Iceland), Islândia.




    RESUMO

    Contexto

    : Há crianças que alegam ter memórias de uma vida passada. Se essas supostas memórias puderem ser verificadas, elas poderão ser bastante relevantes para a questão da relação mente-cérebro. Elas poderão indicar que a memória não está apenas armazenada no cérebro e que a mente pode existir sem um cérebro e ainda assim reter algumas de suas memórias. Essas possibilidades são contrárias ao que atualmente se sabe sobre memória e sua dependência do funcionamento cerebral.

    Objetivos

    : Testar se um pesquisador independente obteria achados comparáveis aos de Stevenson (Universidade da Virgínia) que publicou um grande números desses casos.

    Métodos

    : Entrevistar as crianças que faziam afirmações consistentes sobre uma vida passada e as pessoas que haviam testemunhado as crianças fazerem essas declarações. Três estudos psicológicos compararam crianças com e sem alegadas memórias de uma vida passada.

    Resultados

    : Em dois dos três casos apresentados, foi encontrada uma pessoa falecida cujas características eram compatíveis com as afirmações das crianças sobre uma vida anterior. Psicologicamente, essas crianças diferem das outras crianças, mostrando sinais de Transtorno de Estresse Pós-Traumático, provavelmente por causa das alegadas lembranças de como elas morreram em acidentes ou foram assassinadas.

    Conclusões

    : As características dos casos de “memória de vida passada” fazem com que estas sejam relevantes para a questão da relação mente-cérebro.

    Palavras-Chave: Memória; criança; religião e psicologia; transtornos de estresse pós-traumáticos; reencarnação; parapsicologia

    ABSTRACT

    Background

    : Children are sometimes found who claim to have memories of a past life. If such alleged memories can be verified they may prove relevant for the question of the mind-brain relationship. They may indicate that memory is not only stored in the brain and that mind can exist without a brain and still retain some of its memories. These possibilities are contrary to what is presently known about memory and its dependence on brain functioning.

    Objectives

    : Were to test if an independent investigator comes up with comparable findings as Stevenson of University of Virginia who has published a great number of such cases.

    Methods

    : Consisted of interviewing children who make consistent statements about a previous life and persons who have witnessed them making such statements. Three psychological studies compared children with and without past-life memories.

    Results

    : In two of three presented cases a deceased person was found who fitted the child´s statements about the previous life. Psychologically these children differ from other children, showing signs of Post-Traumatic Stress Disorder, likely because by remembering how they died in accidents or were killed.

  3. #53
    Fecha de Ingreso
    04-junio-2018
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    Para los que NO entienden de ciencias:

    Una situación es la de los fenómenos que son repetibles: dejar caer desde una altura determinada un objeto material no rompible podemos repetir dicho proceso varias veces... no es necesario la estadistica, simplemente se analiza repetitivamente los fenómenos y se pueden sacar incluso reglas o marcos teoricos para ciertos rangos.

    Otra, por ej, como son los del campo de la biología y medicina, la situación ya se complica porque es difícil repetir los fenómenos a estudiar y en la mayor parte de las investigaciones se estudian grupos controlados de personas/tejidos/enzimas, etc, lo que implica resultados diversos a los cuales se les aplican las teorías de la estadística. La repetición es casi imposible de lograr.

    Ahora, ciertos objetos de investigación los cuales no se pueden repetir ni marcar para seguir, como son las investigaciones astronómicas, las arqueológicas, la psiclogía, la sociología, etc, entre otras, que incluye a las investigaciones más complejas y como tal, vuelvo a repetir, no pueden seguir ninguna repetición ni estadística. Se estudian casos, nada más. Y se obtienen conclusiones por los casos estudiados. Y no por ello deja de ser ciencia.

    La reencarnación entra en el tercer grupo de investigaciones... no se puede repetir (se estudia la memoria de una persona referida al pasado que vivió) ni se puede estudiar estadísticamente (como en los procesos biológicos) porque cada vida es única y depende de la memoria de la persona.

  4. #54
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    cordoba argentina
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Para los que NO entienden de ciencias:

    Una situación es la de los fenómenos que son repetibles: dejar caer desde una altura determinada un objeto material no rompible podemos repetir dicho proceso varias veces... no es necesario la estadistica, simplemente se analiza repetitivamente los fenómenos y se pueden sacar incluso reglas o marcos teoricos para ciertos rangos.

    Otra, por ej, como son los del campo de la biología y medicina, la situación ya se complica porque es difícil repetir los fenómenos a estudiar y en la mayor parte de las investigaciones se estudian grupos controlados de personas/tejidos/enzimas, etc, lo que implica resultados diversos a los cuales se les aplican las teorías de la estadística. La repetición es casi imposible de lograr.

    Ahora, ciertos objetos de investigación los cuales no se pueden repetir ni marcar para seguir, como son las investigaciones astronómicas, las arqueológicas, la psiclogía, la sociología, etc, entre otras, que incluye a las investigaciones más complejas y como tal, vuelvo a repetir, no pueden seguir ninguna repetición ni estadística. Se estudian casos, nada más. Y se obtienen conclusiones por los casos estudiados. Y no por ello deja de ser ciencia.

    La reencarnación entra en el tercer grupo de investigaciones... no se puede repetir (se estudia la memoria de una persona referida al pasado que vivió) ni se puede estudiar estadísticamente (como en los procesos biológicos) porque cada vida es única y depende de la memoria de la persona.
    si no entienden de que
    espiritu sois
    ,,nunca entenderan el resto

  5. #55
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    Hay un asunto relacionado con la reencarnación que me gustaría tocar en este comentario: ya antes Mormonólogo nos comentó acerca de que es posible crear memorias falsas en los individuos usando ciertas técnicas ... Yo coincido. Otros estudios han demostrado que las imágenes mentales que a veces tenemos son memorias guardadas que por una razón u otra afloran bajo otra forma, como cuando un niño tiene una impresión muy fuerte de alguna imagen que ve, y con el tiempo la asocia a alguna nueva experiencia. El asunto es más complicado de lo que parece, pero ...

    Los que estudiamos la Biblia sabemos que existen espíritus que están interesados en entretener a los seres humanos con ideas que los alejan del conocimiento verdadero. La Biblia nos deja ver que usan métodos muy sofisticados muchas veces, y en la realidad lo podemos comprobar fácilmente, no solamente en otros, sino también en experiencias que tenemos en nuestras propias vidas, como cuando tenemos una idea que sabemos que tenemos que corregir, pero por vías diferentes notamos que hay algo que nos quiere envolver de algún modo como para no abandonar esas ideas que no son buenas. Es tan fuerte y al mismo tiempo sutil la impresión que sabemos que detrás de ella hay un esfuerzo inteligente que trata de sacarnos de la mente el deseo, la fuerza o anular los medios que necesitamos para resistir esas ideas incorrectas. Si el hombre puede crear memorias falsas, sería también factible que seres invisibles pudieran hacerlo también.

    En lo que tiene que ver con la reencarnación, pudieran esos seres (que nos desean mal) utilizar algunas técnicas para hacer parecer la idea como una opción posible? Por qué es tan peligrosa la creencia de la reecarnación desde el punto de vista bíblico?
    En realidad para que surja una memoria solo basta una simple imagen, a veces hasta un leve sonido o un aroma muy sutil. Cuando soñamos, por ejemplo, vemos imágenes en forma de historias, y para quienes nos quedamos a veces pensando en las cosas que soñamos, podemos siempre encontrar las más sencillas imágenes que vimos, olimos, sentimos, etc durante ese día, que provocaron todo un episodio de una serie en nuestros sueños. Qué cosa tan pequeña como una simple cosa percibida provoca tan gran aventura en nuestro cerebro!!! Y esos sueños de alguna manera también se van a almacenar en nuestro cerebro, y en algún momento quizás las vamos a sentir como si hubieran sido cosas que también llegamos alguna vez a vivir en algún pasado durante nuestras vidas ... pero solo las soñamos.

    Por un lado, la reencarnación trae deshonra a un Dios de amor, porque no es nada justo que una persona tenga que estar volviendo a nacer vez tras vez para rectificar algo de lo que ni siquiera se acuerda haber hecho mal. Eso desdibuja la realidad de Dios, que nos ha dado tantas cosas buenas que disfrutar, que solo de contemplar las cosas que tenemos en el planeta para nuestro disfrute y cómo nuestros cuerpos están hechos precisamente para poder disfrutarlas ... sin que siquiera alguien nos diga, ya sabemos que Dios nos creó con amor y nos desea cosas buenas. Esta clase de Creador no tiene nada que ver con uno que castiga a los humanos vez tras vez sin que sepan siquiera porqué. De hecho, la Biblia deja claro que cada cosa mal hecha saldrá a relucir al momento del juicio, y no que vayan muchos a ser destruídos sin saber siquiera porqué. Ese Dios de la reencarnación no es justo, y no es el Creador real del hombre.

    Por otro lado, analicen que según la creencia de la reencarnación los humanos no somos individuos reales, solo seríamos la copia de un individuo que ya existió antes, sumándole más vivencias a ese individuo, y al anterior, y al anterior a este, y así sucesivamente hasta el primer supuesto individuo al que ocupó esa supuesta "mente" trasmigrada. Eso trastorna completamente nuestra noción de la individualidad humana, de la responsabilidad de nuestros actos, de nuestra esperanza para el futuro. Al final de tantas transmigraciones, cuál de todos los individuos que supuestamente "poseyeron" la misma mente, es el que va a alcanzar el "nivel" comparable a la salvación? Y qué hay de todos los demás individuos? Qué queda para ellos? Pero sabemos que sumando toda la población mundial de todas las épocas, si hiciéramos una selección de las supuestas "almas" reencarnadas en los millones que hemos existido desde nuestra creación, en realidad solo quedaría un puñado de individuos ... si es que nos dejamos guiar por eso de que una misma persona ha sido decenas de otras personas antes en otras épocas. Pero esa no es la verdad: cada persona que nace es un ser individual y único, y sus vivencias son particulares, y es responsable de sus propias acciones, no de las de nadie en el pasado, y es en base a eso a que toda persona, muerta ya (que será resucitada) o viva para ese tiempo, va a tener que responder ante Dios por lo que hizo en su propia vida ... Dios no vá a juzgar a unos por otros, porque eso también es injusto.

    Por eso estoy seguro de que muchos de los fenómenos que no podemos explicar son causados por seres invisibles que están esforzándose por confundir y entretener a los humanos para que no vean la realidad con suficiente claridad. Estoy casi seguro de que estas personas que estudian estos fenómenos están tan absortas en leer literatura al respecto y tratando de demostrar esas creencias que tienen, que han descuidado por completo analizar otras razones que pueden explicar esos fenómenos. Obviamente están siendo entretenidas en un esfuerzo inútil que al final no los vá a llevar a ningún conocimiento verdadero. Lo peor del caso es que son instrumentos para expandir esas mismas falsedades de las que son víctimas.

    Es lo que creo, y la Biblia apoya mi punto de vista.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #56
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    La reencarnación entra en el tercer grupo de investigaciones... no se puede repetir (se estudia la memoria de una persona referida al pasado que vivió) ni se puede estudiar estadísticamente (como en los procesos biológicos) porque cada vida es única y depende de la memoria de la persona.
    claro, el modelo a estudiar entra dentro de lo que se conoce como falsos recuerdos.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Falsos_recuerdos


    los que se supone que "investigan" a esas personas que imaginan tener recuerdos de vidas pasadas deben ser personas que no tengan ninguna idea preconcebida sobre la reencarnación.

    de hecho deben ser 100% escépticos ante la reencarnación pues, caso contrario, cualquier chorrada la magnifican.

    y esas "entrevistas" deben ser revisadas por terceros investigadores y por cuartos etc.

    el problema es que los aficionados a la reencarnación sois como los aficionados a los ovnis: "sólo veis y anotáis lo que os interesa"


    y, antes de ponerse a hacer entrevistas a gente que imagina tener recuerdos de vidas pasadas.

    ¿no sería más productivo, plantear como es posible el paso de esos recuerdos de un cerebro fallecido a un cerebro de un recien nacido?

    ¿como sucede ese fenómeno? ¿por WIFI?

    ¡¡no hay que empezar la casa por el tejado!!

    primero, los aficionados a la reencarnación, tenéis que plantearos como es posible ese "traspaso" de información de un cerebro a otro
    para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.

  7. #57
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    claro, el modelo a estudiar entra dentro de lo que se conoce como falsos recuerdos.
    .....

    ¿Falsos recuerdos?

    Creo que tenés una confusión bárbara...

    LOS RECUERDOS jamás pueden ser falsos cuando se los comprueba.

    No puedo creer tener que explicar esto: justamente, la investigación se trata NO DE ACEPTAR CIEGAMENTE lo que un niño dice, lo que puede o podría ser PURA FANTASÍA... si no hay forma de comprobar lo que dice, ¿cuál sería el argumento a favor de la reencarnación? NINGUNO.

    Pero como SI SE DEMUESTRA QUE TAL NIÑO dice que vivió e hizo tales cosas, o conoció tales personas, o vivió en tal año, etc, y haciendo INVESTIGACIONES congruentes usadas por la PSIQUIATRÍA moderna, se concluye que lo que dijo TAL NIÑO es VERDAD...

    ¿Y como pudo un niño que tiene pocos años de vida conocer algo que ocurrió incluso décadas atrás, cuando ni sus padres existían?

  8. #58
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    ¿Falsos recuerdos?

    Creo que tenés una confusión bárbara...

    LOS RECUERDOS jamás pueden ser falsos cuando se los comprueba.

    No puedo creer tener que explicar esto: justamente, la investigación se trata NO DE ACEPTAR CIEGAMENTE lo que un niño dice, lo que puede o podría ser PURA FANTASÍA... si no hay forma de comprobar lo que dice, ¿cuál sería el argumento a favor de la reencarnación? NINGUNO.

    Pero como SI SE DEMUESTRA QUE TAL NIÑO dice que vivió e hizo tales cosas, o conoció tales personas, o vivió en tal año, etc, y haciendo INVESTIGACIONES congruentes usadas por la PSIQUIATRÍA moderna, se concluye que lo que dijo TAL NIÑO es VERDAD...

    ¿Y como pudo un niño que tiene pocos años de vida conocer algo que ocurrió incluso décadas atrás, cuando ni sus padres existían?
    ¿qué dices?
    hay personas que dicen recordar cosas que no han sucedido.

    la imaginación es peligrosa.

    ¿no conoces o has conocido gente fantasiosa que inventa historias?

    ¿crees que no hay personas capaces de engañar a psicólogos?
    para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.

  9. #59
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    ¿qué dices?
    hay personas que dicen recordar cosas que no han sucedido.

    la imaginación es peligrosa.

    ¿no conoces o has conocido gente fantasiosa que inventa historias?

    ¿crees que no hay personas capaces de engañar a psicólogos?

    Ahhh...vos me estas jodiendo...ya te entendí... sólo intentás provoccarme.. .ok. No pierdas tiempo con provocarme, porque te puedo asegurar que sé eludir fáciilmente las provocaciones.

  10. #60
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Ahhh...vos me estas jodiendo...ya te entendí... sólo intentás provoccarme.. .ok. No pierdas tiempo con provocarme, porque te puedo asegurar que sé eludir fáciilmente las provocaciones.
    ¿qué dices?

    lo que yo te decía, y no entendiste, es que hay gente que miente mucho.


    si quieres creer en la reencarnación primero piensa como es posible pasar datos de tu cerebro (al morir) al cerebro de un recién nacido.

    ¿como es ese transito de los recuerdos de un muerto a un bebé?
    ¿por WIFI?
    para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.

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