Como se te ha dicho si piensas que Dios trae cosas malas a las personas incluso a niños y a bebes que aun no han nacido y teneis explicaciones para eso que envuelve a Dios, entonces por mucho que digais no veis a Dios como un ser justo.
A ti te han dicho que has enfermado porque Dios tiene algun motivo para hacerte enfermar y yo te digo que si los rabinos te dicen eso estan enseñando que Dios es un ser injusto. Tu estas mejor ahora pero imaginate que te mueres ¿Que motivo tiene Dios para dejarte morir cuando el quiere que todo el mundo pudiera vivir?¿No pone eso la Torah cuando creo a Adan y Eva?
Mira el caso de Job ¿Fue Dios el que le hizo pasar por todos esos males? Imagino que en la Torah vendra bien clara su historia y Job llego a pensar que era el propio Dios quien se lo mandaba ¿pero era asi o fue el diablo el que le mando todo eso para ponerlo a prueba?
Leete en la Torah el relato de Job y veras como Dios permitio que eso pasara pero Él no hizo nada por hacerle daño a Job.
Lo que pasa en Africa solo tiene una explicacion, el abandono de los hombres que dejan que niños mueran de hambre. Dios no tiene nada que ver ahi. Segun la Biblia el que esta dominando ahora mismo el mundo es el diablo y creo que la Torah tambien dara a entender algo de eso.
Lo que paso con los nazis fue cosa de un loco que persiguo y dio muerte a los judios, al igual que en España se persiguieron a los moros, o como la iglesia catolica persiguieron y dieron muerte a miles de personas por no ser catolicos.
El que dirige este mundo es el diablo, no es Dios. Dios solo espera su momento para poner solucion a todo esto
(Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.
Escucha esto piroju, sabemos que todas las personas del mundo cometemos actos buenos y actos malos, no es verdad? Todas, absolutamente todas las personas hemos hecho actos de bondad, y tambien hemos cometido pecados, entonces... como es posible que las escrituras hablen que por un lado unos seran recompensados y otros castigados en la otra vida? No se supone que en la practica todos tenemos ciertos matices que no somos blanco o negro, sino mas bien un poco grises a lo largo de nuestra existencia?
Respuesta. Hay personas muy buenas, otras con mas actos buenos que malos, otras con mas actos malos que buenos y existen otras personas muy malas en este mundo. Entonces como se equilibra la situacion de cara al mundo venidero? Simple. El Creador le paga (o le cobra) aqui en ESTE mundo por lo que tiene en menor medida, es decir si una persona tiene muchos mas actos buenos que malos, pues en este mundo le cobra, le hace pagar, por sus pocos pecados cometidos, puede ser muy caritativa, piedosa, amable, bondadosa, pero un par de veces insulto a alguien, o tomo algo sin permiso, no se alguna que otra cosa hizo mal entonces D_os le cobra en este mundo por esos pecadillos, puede ser con una enfermedad, puede padecer humillaciones, torturas, cualquier cosa solo EL sabe medir eso, pero eso hace que en el otro mundo solo le esperen las recompensas, todo lo poco malo que hizo la persona ya esta cobrado ya le llegara la hora del premio absoluto sin restriccion alguna.
Por otro lado existen personas muy malas y perversas, la mayor parte de su vida hacen cosas que afectan a su projimo, lo roban, lo matan, lo calumnian etc, pero quizas ayudan a pasar la calle a un anciano, dieron de comer un par de veces a un pobre, dieron animo a alguien en alguna ocasion, una que otra cosa hicieron bien, entonces aqui El Creador obra al contrario, como los actos buenos son menores pues les paga por ellos en este mundo, les otorga mas dinero, o mas fama o prestigio, los recompensa de alguna manera, les da una buena salud, les hace prosperar en sus fechorias etc, de esta manera en el otro mundo no les debera nada pues ya les ha pagado por esos pocos actos buenos asi que lo que queda es cobrarles todo lo malo en la otra vida, de esa manera obra la justicia divina. Tiene sentido no crees?
Ahora hasta aqui casi todas las personas del planeta es regida bajo esta logica, es por eso que siempre digo que esas cosas "malas" que le suceden a las personas son en realidad para bien (se les cobra por los pecadillos de este mundo pero eso indica que en realidad las cosas a largo plazo van de maravilla). Pero existen casos especiales.
Por ejemplo existen personas muy pero muy buenas que son sometidas a unas injusticias terribles, tan terribles que se sabe que no ha cometido pecado de tal magnitud como para que padezca lo que esta sufriendo, pues esas personas se les esta preparando una vida de maxima plenitud en el mundo venidero, es como si El Creador dijera "Por tus obras tan buenas te tengo preparado un palacio espectacular en la otra vida pero como dicho palacio es tan costoso aun debes pagar un valor extra en esta vida de pruebas para que consigas adquirir y merecer lo que tengo listo mas adelante". Esa es la justica divina, perfecta.
En este ultimo caso entran personas como Job, que padece tantas tribulaciones que no hay , al parecer ninguna logica que explique eso siendo Job una persona tan buena y tan justa, pero todo cobra sentido con lo que he dicho hasta aqui.
Lo del papel del satan en este episodio de Job, y en la vida en general, ya te lo he comentado en otra oportunidad, es cierto que este satan actua y ejerce el mal sobre las personas, pero tambien es cierto que no es mas que una marioneta del Creador, tambien hace lo que hace por que D_os le permite actuar, esta programado, al igual que los angeles, solo los seres humanos gozamos de la libre eleccion, el mismo libro de Job al final va relatando como TODO habia estado siempre bajo el control de D_os.
Quiero mencionar uno que otro pasaje de las escrituras que van en este sentido. Esta logica divina, que es contraria a la logica humana, es mencionada en Isaias 55:8 sus pensamientos no son como nuestros pensamientos, ni sus caminos son como los nuestros.
La parte que menciona que El Creador le paga rapido y sin demora (es decir en este mundo por las pocas acciones buenas) a los malvados esta en deuteronomio cap 7 versiculo 10.
Y a pesar que digas que solo mis rabinos (maestros) salen con esos cuentos, pues te tengo una perla, tu rabino o maestro tambien tiene unas palabras que apoyan esta forma de entender la justicia divina, se encuentra a lo largo de algo que es conocido como las bienaventuranzas, en particular Mateo 5 11, pero vamos a la idea general, Como mas se explica que una persona deba ALEGRARSE por ser ultrajada, perseguida injustamente, calumniada, torturada etc sino es porque esta persona que se alegra por dichas atrocidades sabe que en realidad se le esta preparando algo muy bueno y muy grande en el mundo por venir?
El hambre an Africa, o el holocausto nazi, son atrocidades pero muchos judios cantaban el Shema Israel mientras iban hacia las camaras de gas, y los chicos de Africa son muy muy alegres... pero aquel que tiene muchos lujos, el mejor traje, sale de fiesta en su coche ultimo modelo, con una mano al volante y en la otra agarrando una botella de licor y luego amanece al otro dia en sus sabanas de seda desnudo y con dos mujeres igualmente desnudas una en cada brazo, no esta tan alegre despues de todo. Los unos, y los otros, en el fondo saben que es lo que los esta esperando al otro lado.
Pero El Creador afortunadamente ha brindado una forma maravillosa para borrar todo lo malo de un plumazo y eso se llama Teshuva o Arrepentimiento sincero.:001_smile:
El judaismo es la verdad
Efraimalef, guau no sabia que teniais esos pensamientos.
Por supuesto que todos somos pecadores, todos a veces cometemos injusticias o nos la hacen, pero Yavhé lo que ve es lo que luchamos por esas tendencias y como nos arrepentimos. La torah esta llena de ejemplos de como los israelitas cometian pecado una y otra y otra vez contra Dios pero sin embargo el los perdonaba.
(Jeremías 17:10) Yo, Jehová, estoy escudriñando el corazón, examinando los riñones, aun para dar a cada uno conforme a sus caminos, conforme al fruto de sus tratos.
(Salmo 17:3) Tú has examinado mi corazón, has hecho inspección de noche, me has refinado; descubrirás [que] no he tramado. Mi boca no transgredirá.
Dios ve el corazon de la persona. Por ejemplo imagino que en la Torah vendra lo que hizo el rey David, fue culpable de adulterio y de asesinato. Segun la ley tenia que haber muerto dos veces por dos pecados graves, pero como te menciona el Salmo, Jehová vio el corazon de él y aunque tuvo que pagar por las consecuencias de lo que hizo pero lo libro de la muerte.
Dios no paga a cada uno segun lo que haya echo en vida y ya veras como lo vas a entender. En la Torah tambien te viene el ejemplo del rey Manases ¿verdad? ¿Cuantos crimenes cometio a lo largo de su vida? Asesino incluso a algunos de sus hijos sacrificandolo a dioses falsos. Segun tu criterio Manases tenia que haber sidoo ejecutado por Dios pues sus actos malos practicamente era toda su vida pues poco hizo de bueno. Sin embargo en el momento que iba a morir, Manases se humillo ante Dios y le pidio sinceramente perdon por todo lo malo que habia echo. Te repito, segun tu criterio Manases deberia estar muerto, pero Dios que vio su corazon le permitio seguir viviendo 15 años mas que lo dedico para volver a colocar la adoracion pura en Israel.
En cuanto a que le diablo es una marioneta de Dios ¿Sabes lo que estas diciendo? Que Dios es un ser cruel en vez de ser un padre bondadoso.
¿tu a tu hijo le harias lo que supuestamente dices que Dios le permitio a Job? ¿Permitirias que a tus hijos le pasara una mala enfermedad? ¿que tuviera todas las desgracias que pueda haber en este mundo? Imagino que diras que no, entonces ¿porque dices que Dios si lo hace cuando el quiere a nuestros hijos mas que nosotros mismos? Perdona Efraimalef pero es cruel eso que has dicho de Dios. Me recuerda a lo que le dijo Jesus a los fariseos de su epoca, de que la enseñanza que estaban dando provenian del diablo y no de Dios.
¿Tu crees que esta conversacion que tuvo Dios con el diablo es de alguien que esta manejando como una marioneta a ese diablo?
(Job 1:8) Y Jehová pasó a decir a Satanás: “¿Has fijado tu corazón en mi siervo Job, que no hay ninguno como él en la tierra, un hombre sin culpa y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?”.
¿Tu crees que en el relato del Adan Y Eva con la serpiente Dios tambien uso al diablo para poner a prueba a Adan y Eva? Si lo piensas asi ¿Porque castigo tambien al diablo?
¿Tu crees que Dios dejo que los demonios vinieran a la tierra para tener relaciones sexuales con las israelitas? Entonces ¿porque castigo a esos demonios?
Perdona pero tus rabinos no te estan enseñando lo que dice la torah. Tu deberias examinarla por ti mismo.
En Mateo 5:11 no tiene nada que ver con lo que estas hablando. Jesus dice que somos felices cuando se nos persigan porque eso es señal de que estamos haciendo las cosas tal como quiere Dios y es una profecia de él. De que a sus discipulos se les perseguiran y mataran. Pero no es Dios el que manda eso. Jesus dejo bien claro que el diablo es el mayor enemigo de Dios, no es una marioneta de él.
Ademas imagino que sabras que quiere decir Satanas el diablo. Tan solo por ese nombre ya se sabe que Dios no puede usar al diablo
En verdad piensas asi? El arrepentimiento si es sincero y de corazon borra cualquier pecado, me parece curioso que tu como cristiano no creas en el arrepentimiento pues es un concepto que como judios compartimos con el cristianismo, y ademas, es bien sabido que los cristianos trabajan bastante en este concepto.
El judaismo es la verdad
Nosotros mas que hablar del "diablo" hablamos de los malos instintos que estan dentro de cada uno de nosotros, asi sabemos que lo que tenemos que trabajar y combatir esta en realidad dentro de nuestros propios corazones. no en un ser externo a nosotros, esto para hacer diferencia del concepto del Satan que tenemos nosotros respecto al concepto cristiano.
Es una imagen creada, bien sabes que en el mundo cristiano existe la costumbre de hacer imagenes de los conceptos divinos, y con el mal sucede lo mismo lo personifican, le ponen cuernos etc. Nosotros no vamos con esa idea del satan.
Por ejemplo eso que hablas de Jesus y el satan en el desierto, yo solo lo interpreto como un dialogo interior con ese mal que existe dentro de cada persona, pues asi es como interpretamos tambien lo que sucedio en la apuesta entre D_os y el satan en el libro de Job, pues como puede haber testigos de que esa conversacion se efectuo asi?
Lo del arrepentimiento... por eso escribi una frase diciendo que el arrepentimiento sincero borra pecados, aun la persona mas mala de este mundo tiene esa posibilidad, pero mientras no cambie pues le van pagando por sus pocas obras buenas en este mundo,(preparando el castigo para el otro mundo) en el momento que hay arrepentimiento toda cuenta de pecados queda borrada. Se que todo aquel que se diga ser cristiano comprende y acepta este concepto ademas admito que este concepto lo trabajan bastante los cristianos, mucho mas que nosotros.
Luego te respondo tus preguntas pues es un tema complejo.
El judaismo es la verdad