¿Quien esta de acuerdo con Agnostico que iglesia catolica ha sido fundada por Jesus?

[piroju]

Podeis dar vuestra opinion si todo esto ha sido fundado por Jesus o ¿por quien creeis?
DICEN QUE UNA IMAGEN VALE MAS QUE MIL PALABRAS, AQUI HAY MUCHAS IMAGENES

[piroju]

[piroju]

o hay muchos catolicos por aqui o les dan vergüenza comentar esto

[piroju]

No es tan dificil dar vuestra opinion de si la iglesia catolica es una iglesia aprobada y sobre todo fundada por Jesus

[cesar71]

Es claro que no tiene fundamento en Jesús ninguna iglesia o persona que le guste responder a sus rivales con las mismas bajezas y tonterias con las que antes fue atacada por ellos.

[KIMO]

Constantino no Jesus
fundo la iglesia catolica

Jesús mismo dice que a sus seguidores se les identifican
por sus frutos y por el amor que tendrían unos por otros.


Si alguna ves has entrado en una iglesia catolica
has visto que las personas no se conocen, no se saludan
no hablan unas con otras.

Fuera de la iglesia es peor
se matan unos a otros

Cuando hay guerra
un país católico
pelea contra el otro país católico

Y los sacerdotes
oran por las armas
y oran por que Dios le sde la victoria

En el otro país católico hacen igual

Y los soldados que van a matar
son católicos de ambos lados

Pero no se limita a los catolicos
los evangélicos hacen igual

[ecumenico]

Yo estoy de acuerdo con la fe de agnostico100, aún cuando no lo este con la forma de manifestarlo en este foro.

Las imágenes que utilizan los detractores de ella, como el participante que inició este tema, no nos impresionan, sabemos las tácticas que utilizan las sectas para "enganchar" a católicos ignorantes. Cualquier pintor que no sea católico puede hacer este tipo de cuadros y no por ello es realidad.-

Pero la esencia del tema es ""La iglesia católica ¿fue fundada por Jesucristo?"" ¡¡Desde luego que sí!!. ¿Quieren saber cuáles son las bases bíblicas?:
Primeramente, Jesús quiere saber si la gente ha entendido e identificado quien es él, tiene interés en empezar a unificar criterios y edificar una comunidad con los que lo van aceptando, y por eso pregunta (ayer y hoy):

Mateo 16:13 Al llegar a la región de Cesarea de Filipo, Jesús preguntó a sus discípulos: "¿Qué dice la gente sobre el Hijo del hombre? ¿Quién dicen que es?"
Si, en su condición de “Hijo del hombre” Jesús realizó con su vida, pasión, muerte y resurrección el plan mesiánico, como hijo de una mujer, María de Nazaret.
Él, el “Hijo de Dios”, es al mismo tiempo “Hijo del hombre”, hombre verdadero, como testimonia la Carta a los Hebreos 4:15: “Se hizo realmente uno de nosotros, semejante a nosotros en todo, menos en el pecado”Con ese mismo nombre asume el lugar que le corresponde entre los hombres como hombre verdadero. (Daniel 7:13-14) esto es lo que quiere que los que decimos seguirlo, lleguemos a entender y aceptar ¡¡El Hijo de Dios, también es Hijo del Hombre!! Verdadero Dios y verdadero Hombre.
16:14 Ellos le respondieron: "Unos dicen que es Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas".
Todos los que opinaban de esa forma ¿estaban en lo cierto? ¡¡Desde luego que no!! a los que no lo han distinguido en su verdadera esencia, a ellos no les dió respuesta.

16:15 "Y ustedes, les preguntó, ¿quién dicen que soy?"
Misma pregunta nos hace el día de hoy; y vean las variadas respuestas que en este foro se dan, unos decimos que es Dios, para otros fue un hombre común, para otros una creatura enviada, etc. ¿todos estamos en la Verdad?, desde luego que no.

16:16 Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: "Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo".
¿Dijo la Verdad Simón? ¡¡Desde luego que si!! de entre todos los seguidores de Jesús, solamente Pedro ha recibido la Revelación; todos aquellos seguían a Jesús, pero no todos lo aceptaron como realmente es El y por eso no pudieron proclamar la verdad.

16:17 Y Jesús le dijo: "Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo.
¿A que se refería Jesús con estas palabras? a la condición humana, a que el conocimiento de lo divino, no viene a través del hombre, sino a través del Espíritu Santo.

16:18 Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
Juan 1:42 ... "Tú eres Simón, hijo de Juan: tú te llamarás Cefas", que traducido significa Pedro.
En Mt 16,18, es decir los vv.17 a 19, vemos que Jesús dice tres cosas, y todas están dirigidas a Pedro. La primera comienza con “Bienaventurado eres”, la segunda “Tú eres Pedro”. Y la tercera con “A ti daré la llaves del reino”. La primera y la tercera son honores que Jesús le otorga o reconoce a Pedro. En este contexto, la segunda frase ubicada entre estas dos va a ser un honor también: Tú eres la piedra. La segunda parte de cada una de estas frases tiene que ver con la primera mitad, y la explica: Pedro es bienaventurado (v.17) ¿por qué? porque el Padre le reveló que Jesús era el Mesías. La tercera frase: te daré las llaves del reino, ¿por qué? porque todo lo que ate en la tierra quedará atado en el cielo. Entonces, la segunda frase tiene que seguir el mismo patrón: Jesús le dice tú eres Pétros (=piedra), ¿por qué? porque… sobre esta piedra edificará Cristo su Iglesia.
No hay duda, a partir de este momento empieza Cristo la fundación (edificación) de UNA IGLESIA; el es el fundamento y Pedro la primera Piedra de la edificación.
16:16 Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: "Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo".
¿Dijo la Verdad Simón? ¡¡Desde luego que si!! de entre todos los seguidores de Jesús, solamente Pedro ha recibido la Revelación; todos aquellos seguían a Jesús, pero no todos lo aceptaron como realmente es El y por eso no pudieron proclamar la verdad.

16:17 Y Jesús le dijo: "Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo.
¿A que se refería Jesús con estas palabras? a la condición humana, a que el conocimiento de lo divino, no viene a través del hombre, sino a través del Espíritu Santo.

16:18 Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
Juan 1:42 ... "Tú eres Simón, hijo de Juan: tú te llamarás Cefas", que traducido significa Pedro.
En Mt 16,18, es decir los vv.17 a 19, vemos que Jesús dice tres cosas, y todas están dirigidas a Pedro. La primera comienza con “Bienaventurado eres”, la segunda “Tú eres Pedro”. Y la tercera con “A ti daré la llaves del reino”. La primera y la tercera son honores que Jesús le otorga o reconoce a Pedro. En este contexto, la segunda frase ubicada entre estas dos va a ser un honor también: Tú eres la piedra. La segunda parte de cada una de estas frases tiene que ver con la primera mitad, y la explica: Pedro es bienaventurado (v.17) ¿por qué? porque el Padre le reveló que Jesús era el Mesías. La tercera frase: te daré las llaves del reino, ¿por qué? porque todo lo que ate en la tierra quedará atado en el cielo. Entonces, la segunda frase tiene que seguir el mismo patrón: Jesús le dice tú eres Pétros (=piedra), ¿por qué? porque… sobre esta piedra edificará Cristo su Iglesia.
No hay duda, a partir de este momento empieza Cristo la fundación (edificación) de UNA IGLESIA; el es el fundamento y Pedro la primera Piedra de la edificación.

16:19 Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo".
Isaías 22:22 Pondré sobre sus hombros la llave de la casa de David: lo que él abra, nadie lo cerrará; lo que él cierre, nadie lo abrirá.
Jesús está dando autoridad a Pedro al igual que Yahvé se la dió a Eliaquím, este es el significado de la otorgación de las llaves del Reino; pero, además, le da autoridad de atar y desatar y de ser Padre=papa para todo el pueblo de Jesús.
Juan 20:22 Después de decir esto, sopló sobre ellos y les dijo: Recibid el Espíritu Santo. 23A quienes perdonéis los pecados, éstos les son perdonados; a quienes retengáis los pecados, éstos les son retenidos.
Es el completo de la autoridad que ha concedido a Pedro y demás apóstoles.
Este análisis es para constatar que Cristo edifico UNA IGLESIA, empezó desde, aproximadamente, el año 27 de nuestra era.
Fuera de esa Iglesia, ningún otra puede ser la de Cristo, será la de Carlos Russell, José Smith, de Martín Lutero, del rey Enrique VIII, deJohn Knox, de Roberto Brown, de Michael Jones, de Charles Wesley, de Santiago White y Elena G White, etc., etc., y miles de etcteras. Pero nunca la de Cristo, porque Cristo fundó Una y es la que está redactada en Mateo 16:18.

[ecumenico]

Ya mostré en mi anterior, que Cristo fundó UNA IGLESIA, como se pudo observar, NO LE PUSO NOMBRE.
Esta Iglesia, en su principio, era una comunidad muy pequeña: 12 apóstoles y un grupo de mujeres, entre las que destacaba María, la Madre de Jesús
Hechos 1:13 Cuando llegaron a la ciudad, subieron a la sala donde solían reunirse. Eran Pedro, Juan, Santiago, Andrés, Felipe y Tomás, Bartolomé, Mateo, Santiago, hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas, hijo de Santiago.
1:14 Todos ellos, íntimamente unidos, se dedicaban a la oración, en compañía de algunas mujeres, de María, la madre de Jesús, y de sus hermanos.

Esta empezó a crecer a grandes pasos después de Pentecostés Hechos 2:41 Los que recibieron su palabra se hicieron bautizar; y ese día se unieron a ellos alrededor de tres mil.
Ni en este momento, ni en ningún otro de los relatos de este libro, aparece la Iglesia con algún título, mucho menos se suponía que 1570 años después, iban a aparecer personas asegurando ser los que figuraban en este principio y ya la Iglesia con un nombre.
A esta Comunidad=Iglesia, Cristo, su fundador, le prometió y concedió varias características:

• Las puertas del infierno no iban a prevalecer en contra de ella. Mateo 16:18

• Permanecerá con ella hasta el fin de los siglos. Mateo 28:20

• Será depositaria de la Verdad. 1Timoteo 3:15

• Es Casa del Dios vivo 1Timoteo 3:15

• Es la única portavoz de Jesucristo, Lucas 10:16; Mateo 10:40; Juan 13:20

• En ella radica en plenitud el Espíritu Divino. Hechos 2:4

[caminante275]

Si tenemos la paciencia para escuchar, aquí están muchos de los argumentos que los cristianos católicos invocamos para proclamar a la Iglesia (sustantivo por antonomasia) como la Unica fundada por Cristo.

Si no les son convincentes, pues presenten sus argumentos en el mismo tenor con que los expone el Padre Luis, con Biblia; les agradeceré citar el minuto de la grabación, para dar respuesta a sus objeciones.

[Estocada]

16:18 Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
Juan 1:42 ... "Tú eres Simón, hijo de Juan: tú te llamarás Cefas", que traducido significa Pedro.
En Mt 16,18, Jesús le dice tú eres Pétros (=piedra), ¿por qué? porque… sobre esta piedra edificará Cristo su Iglesia.

Y yo también te digo que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y las puertas del Hades no la dominarán. (Mt 16:18).

La mejor manera de entender que es lo que Jesús quiso decir aqui es ver en las mismas Escrituras lo que entendieron por estas palabras aquellos que las escucharon.

El testimonio de lo que escribieron los propios discípulos es obviamente superior a las concepciones de los hombres que luego de ese tiempo opinaron sobre del supuesto sentido de las palabras de Jesús. Algunos de los que estuvieron en es momento dejaron un registro claroy que no da lugar a equivocaciones.

No os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad (2 Pe 1:16).

Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida 2 —pues la vida fue manifestada y la hemos visto, y testificamos y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre y se nos manifestó—, 3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre y con su Hijo Jesucristo. (1 Jn 1:1-3).

Pedro, a quien se dirijieron las palabras de Jesús, niega con énfasis en sus escritos que la roca mencionada por Jesús se se refieriera al propio apostol.

Este Jesús es la piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. 12 Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. (Hch 4:11-12).

Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, pero para Dios escogida y preciosa, 5 vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo. (1 Pe 2:4-5).

Mateo dejó por escrito el hecho de que Cristo utilizó otra vez la misma figura, en circunstancias que muestran con claridad que él mismo era la roca.

Jesús les preguntó: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: »“La piedra que desecharon los edificadores ha venido a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto, y es cosa maravillosa a nuestros ojos?” (Mt 21:42).

Pablo dice que Cristo era la Roca que había acompañado a los israelitas en el desierto.

y todos bebieron la misma bebida espiritual, porque bebían de la roca espiritual que los seguía. Esa roca era Cristo. (1 Co 10:4).

Jesucristo es la roca de la salvación. El es el único fundamento de la iglesia, porque "nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1 Co 3: 11), y "en ningún otro hay salvación" (Hech. 4: 12). Jesucristo es "la principal piedra del ángulo" en el fundamento de la iglesia, un edificio cuya piedra angular es Cristo (Efe. 2: 20-21). El es la única "Roca" sobre la cual se afirma toda la iglesia, ya que sin él no existiría. Entender que Jesucristo es el Hijo de Dios, como Pedro lo dijo en ese momento, es lo primero que nos conduce a la salvación. Es ocasional y no central el que Pedro haya sido el primero en reconocer esto y afirmar en público su fe, la que compartían también el resto de los discípulos.

Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. (Mt 16:16).

Una de las pruebas de que Jesús no nombró a Pedro como la "roca" sobre la que edificaría su iglesia, es que ninguno de los que escucharon a Jesús, ni siquiera Pedro, así lo comprendió, ni en ese momento ni después. Si Jesús hubiera puesto a Pedro como el primero entre los discípulos, ellos no habrían disputadoen numerosas ocaciones ese lugar.

Hubo también entre ellos una discusión sobre quién de ellos sería el mayor. (Lc 22:24).

Pero ellos callaron, porque por el camino habían discutido entre sí sobre quién había de ser el mayor. (Mr 9:34).

El nombre Pedro viene del griego petros , "piedra". "Roca" se traduce del griego petra, que designa una un macizo de piedra, una roca grande, que no se puede mover; en cambio petros es una pequeña piedra.
Claramente petros , una piedra pequeña, no sirve de fundamento para ninga edificación. Jesucristo dice que solo una petra , "roca", sería suficiente. Lo que Cristo dijo aquí queda más claro con sus palabras registradas en Mat. 7:24: "Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca " (petra ) " . Toda edificación construida sobre Pedro, pétros, un frágil y falible ser humano, posee un fundamento que son como arenas movedizas.

Pero a cualquiera que me oye estas palabras y no las practica, lo compararé a un hombre insensato que edificó su casa sobre la arena. 27 Descendió la lluvia, vinieron ríos, soplaron vientos y dieron con ímpetu contra aquella casa; y cayó, y fue grande su ruina. (Mt 7:26-27).