Iniciado por
efraimalef
Bueno ya te dije que no te puedo demostrar a D_os en el espacio-tiempo porque este depende de EL, ya te dije que en una creacion no puedes encontrar a quien la ha creado.
Incurres es la misma falacia de siempre, dando por supuesto la existencia de un dios, afirmando, que no puedes demostrarlo en el espacio-tiempo porque este depende de él.
Ni puedes en el espacio-tiempo ni en ningún otro lugar que se te ocurriera. Sencillamente no puedes ni tú ni nadie demostrar exista realmente ninguna clase de ser sobrenatural, y ello es independiente de cualquier excusa que quieras inventarte.
Cuando te coloco ejemplos no de Dios (o D_os) sino de la cotidianidad en el mismo sentido no me refutas, sigo con mas ejemplos, tu puedes construir una casa, si la casa es espectacular, con el tiempo las personas reconoceran tu habilidad asi nunca te conozcan pero saben que alguien la fabrico no necesitan ir a tu hogar para saber que alguien la fabrico.
Lo mismo con cualquier creacion humana, un coche, un barco, una nave espacial, un puente, un palacio, un i-phone etc todas esas cosas no necesitamos ir a ver quien las hizo, es suficiente verlas y lo magnificas que son para saber que alguien inteligente estaba ahi en el proceso creativo, o aun si el barco o el coche en cuestion son defectuosos igual sabes que alguien estaba cuando se fabricaron estos objetos, en ningun caso se te ocurre pensar que esa nave espacial fue creada por generacion espontanea, estaba toda la materia prima en un lado luego hubo una explosion cosmica, BUUM y aparece la nave con todos los circuitos formados, con todas las piezas soldadas, en verdad te creerias eso si te lo contara? Sabes que eso no pudo ser creado por espontaneidad, tu que sabes de falacias que tipo de falacia es esa de creer que un objeto fue creado espontaneamente?
¡Cómo quieres que te refute lo que no me has escrito! (Repasa tus respuestas; te referías al espacio-tiempo comparando personas en sus casas con dios).
Lo que es obvio, no se cree, ¡se sabe!, y obvio es: que existe el ser humano y sus obras; extrapolarlo creyendo demostrar un dios creador es incurrir en otra falacia.
Tan falaz argumento se vuelve contra ti. Crees en la existencia de un dios, ¡qué potencia e inteligencia debería poseer para crear un Universo como el nuestro! Por pura lógica, de existir, debería ser un dios omnipotente y omnisciente o poco menos, por tanto, casi de complejidad infinita.
Siguiendo tu mismo argumento y aplicándote tus mismas palabras, entonces, ¡deberías saber!, que la existencia de un ser sobrenatural de la complejidad citada, ¡no pudo ser creado espontáneamente! y lo remachas con: ¡tú sabes que tipo de falacia es creerse eso!
Pues, ya sabes, si eres coherente deberías aplicártela.
Lo sorprendente a estas alturas es, que se siga aún utilizando el argumento de la complejidad (variantes del reloj y el relojero) tan sobrepasado e inconsistente.
Debido a su complejidad no puedes creerte que nuestro Universo haya podido crearse a sí mismo, pero, sin embargo, ¡sí te crees, puede crearse a sí mismo un ser sobrenatural, un dios creador de nuestro Universo, el cual por pura lógica debería ser casi infinitamente más complejo que su supuesta creación: nuestro Universo! ¡Qué lógica tan absurda manejas! Para más inri, mientras nuestro Universo existe realmente, dios es sólo una creencia indemostrable,.... salvo 'parusía' del mismo. (¡Cuántas veces más harán que repita este argumento de aplastante lógica!).
Ahora vamos con una creacion muchisimo mas compleja que lo que he descrito hasta ahora, existen muchos ejemplos pero voy a tomar uno muy significativo, el ser humano.
El ser humano tiene millones de conexiones cerebrales, su cuerpo, sus organos internos y externos, sus musculos, huesos, los ojos, el olfato, su capacidad de hablar, de distinguir colores, sonidos, su capacidad de respirar, pensar, de sentir, reir, llorar, escribir .. debemos aceptar que es una creacion mas compleja que la de un barco, un coche o una nave espacial y aqui te lanzo la primicia, si una creacion inferior como son un barco, un coche o una nave espacial pasaron necesariamente por un proceso creativo, tanto mental como fisicamente, entonces una creacion superior , como lo es el ser humano, seguramente ha pasado por ese proceso creativo bajo la supervision de una mente superior, llamala como quieras yo aqui en el foro la llamo D_os pero en este punto el nombre es lo de menos, el hecho es que existe, no se trata de creer o no creer se trata de ver la naturaleza e inferir, aqui "creer" que todo fue creado espontaneamente es un absurdo de la naturaleza.
De nuestro Universo tenemos imágenes de cuando era un bebé, apenas unos 300.000 años.
En este video el cosmólogo que calculó los orígenes de nuestro Universo....Todo se formó a partir de un fenómeno llamado fluctuaciones cuánticas..... Te dejo también un enlace de un video de larga duración de este mismo cosmólogo en la conferencia que impartió sobre el mismo tema, por..... si quieres entretenerte.
Conferencia de Astrofísica y Cosmología por el Prof. V. Mukhanov.
https://www.youtube.com/watch?v=egdMht5o3kM
La complejidad en nuestro Universo ha pasado de una menor complejidad inicial: energía, partículas, formación de átomos, estrellas, planetas,.....yendo gradualmente a una mayor complejidad hasta llegar a la vida y al homo sapiens después de unos 14 mil millones de años, no espontáneamente, eso en la Biblia.
En tu argumento vuelves a la afirmación de que existe lo que llamas D_os apelando a la complejidad.
Al no poder demostrarse a dios por la complejidad, tu argumento es de nuevo falaz y por ende también la conclusión a la que llegas.
Dices, que al ver la naturaleza infieres que la creación espontanea (referido al Universo) es un absurdo.
Si quieres ser mínimamente ecuánime, ya puedes empezar a inferir también la creación ¡espontanea! de un dios de complejidad casi infinita. Aplicando tu lógica en inferencia, tu dios debería ser también un absurdo ¡espontaneo! de proporciones celestiales.
En este tema los creyentes también suelen utilizar la falacia 'ad ignorantiam'. Un video del citado tema 'El Dios de los huecos' por el Dr. Neil deGrasse Tyson. Astrofísico.
Suponiendo que la ciencia pudiera en un futuro desentrañar cómo se producen todos los fenómenos, hasta el de la creación de universos por fluctuaciones cuánticas o por cualquier otra causa física comprobable, el creyente siempre podrá mantener su fe si está convencido fue por la voluntad de dios, aunque, no pueda probarlo.
Algunos, pero, aún se aferran a la literalidad bíblica en cuestiones que no resisten análisis serio alguno, por dar un ejemplo: el mundo creen tiene seis mil años y lo afirman convencidos.
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