Meditacion judia vs meditacion oriental

[Abysso]

Son atributos que pueden lograrse mezclando magia del sendero de la Mano Izquierda sumando la práctica constante de leer Tarot. Pero eso que digo es desde mis creencias en las cuales el tipo de meditación practicada es de origen oriental. Llegué a ello desde la mal llamada Magia del Caos.

Claro, como también dijiste en tu caso no se trata de magia; en mi caso no se trata de monoteísmo.
Pero, - si pudieras narrar más sobre esa forma de meditar o, compartir algún link, podría experimentar algún destello se sus maniobras - para justamente probar, claro.

Saludos.

[margii]

Si Dios es la Conciencia Infinita, al base potencial de todo acto, pensamiento, sentimiento, humano y no humano, de todo fenómeno existente, pues entonces está en un estado, con relación a nuestra conciencia, INCONSCIENTE... es decir, su existencia, tomando como punto de referencia nuestra limitada conciencia, es inconsciencia. Obvio, tomando el punto de referencia de Dios, nosotros estamos en real inconsciencia, porque él es consciente de todo, lo que nosotros no podemos serlo.

Y como el Universo actúa como una sola unidad, ya que está más que demostrado que la Energía no se crea ni se destruye, solo se transforma, por lo que si se transforma cualquier energía en cualquier otra, pues la energía es UNA... no varias.

Si la energía es una, y todo lo que existe materialmente interpretado y percibido con nuestros limitados sentidos es energía condensada (de acuerdo a la Teoría de la Relatividad), luego el universo fenoménico es un proceso de condensaciones altamente variable, cuyas cotas son inenentibles para la mente humana, pero es en síntesis energía...

..y la energía es una fuerza ciega, como bien está aceptado en la Fisica, ya que cualquier cientifico sabe perfectamente que la energía NO tiene mente, NO tiene inteligencia, voluntad ni afectividad...

Luego, nuestras mentes, las mentes de los animales, plantas, etc, son estados NO energéticos porque tienen en algún grado inteligencia, voluntad y afectividad (supuestamente el humano es el estado más avanzado... aunque hay humanos que parecen peor que las piedras; tema aparte). Esto nos permite concluir que la mente es una cosa y la energía (incluyendo sus condensaciones materialies) es otra.

Y si Dios no es una entidad diferente al Universo, porque todo proviene de Dios, luego, está más que claro que Dios es la combinación cosmica de la Mente Cosmica (Conciencia infinita) y Energía (no solo la conocida por el humano, sino todo lo que pueda implicar energía más allá del limitado conocimiento humano).

En síntesis, Dios es nuestro infinito inconsciente, siendo que nosotros estamos en estado inconsicente de dicho estado infinito, de ahí que sea nuestro inconsciente...

... por lo que podemos concluir, ¿qué sentido tiene rezarle, hacer plegarias, alabar a nuestro inconsciente? ¿No sería una forma de psicosis, hablar con nosotros mismos sintiendo que somos dos personas diferentes, en este caso nuestro inconsciente y nuestro consciente?

[margii]

La meditación TÁNTRICA real (verdadera, original, hoy sistema Ananda Marga) es práctica pura, sin rituales religiosos... es simplemente una práctica para EXPANDIR la mente para lograr más inteligencia, más voluntad y más profundos estados de afectividad, con la finalidad de dominar nuestro propio ser, a fin de lograr una sociedad más integrada, con menos injusticia y más expandida incluyendo animales, plantas (siempre en forma relativa, no absoluta).


¿Acaso las religiones sirven para mejorar la inteligencia, voluntad y afectividad de las personas? Las religiones sirven para atrofiar la inteligencia, para doblegar la voluntad de los religiosos y para anular el placer interno porque sólo generan conflictos mentales en función de creencias supersticiosas, como el pecado mortal, el infierno eterno, etc....

No conozco ningún religioso que realmente sea feliz, solo conozco gente religiosa con muchos y variados estados mentales de profundo sufrimiento psíquico. Esto es la religión, daño mental, baja de inteligencia, destrucción de la voluntad, afectación grave de la afectividad, en síntesis esclavitud mental.

[welcome]

¿Acaso las religiones sirven para mejorar la inteligencia, voluntad y afectividad de las personas? Las religiones sirven para atrofiar la inteligencia, para doblegar la voluntad de los religiosos y para anular el placer interno porque sólo generan conflictos mentales en función de creencias supersticiosas, como el pecado mortal, el infierno eterno, etc....

No conozco ningún religioso que realmente sea feliz, solo conozco gente religiosa con muchos y variados estados mentales de profundo sufrimiento psíquico. Esto es la religión, daño mental, baja de inteligencia, destrucción de la voluntad, afectación grave de la afectividad, en síntesis esclavitud mental.

Yo conozco religiosos que realmente son muy felices siéndolo, conozco religiosos que no lo eran y encontraron ayuda en una fe religosa para
abandonar la destrucción de la droga, conozco religiosos que hallaron un camino de vida en la práctica de su religión, conozco religiosos que
encontraron paz mental en sus vidas tormentosas antes de ser practicantes religiosos, etc.

No soy religiosa porque mi relación con Dios es directa, pero sé respetar a quienes lo son, como sé respetar a quienes elijan la meditación tántrica.

Como toda creación humana (incluyendo a la meditación), tiene aspectos positivos y aspectos negativos porque la perfección no existe.

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[Eli_yahu]

Hitbodedut es el termino hebreo al que me refiero como "meditacion judia" no traduce mas que "plegaria personal", no tiene nada que ver con oraciones determinadas, que son obligatorias en el pueblo judio, la hitbodedut se hace con "las propias palabras" y si tiene que ver con pensamientos y sensaciones personales, PERO no tiene nada que ver con mistica judia ni mucho menos con brujeria, magia o astrologia. Mas bien trata de pedir y sobretodo agradecer al Eterno por cada cosa que tenemos en nuestras vidas.

Muchos judios intentan practicar la hitbodedut pero muy pocos logran llegar a los objetivos que esta plantea. Y cuales son estos objetivos?

1. Entender que cada cosa que nos pasa en la vida proviene de D_os.
2. Entender que todo lo que nos pasa es para nuestro propio bien.
3. El mas importante, que quiere El Creador de mi.

Y aquellos que tienen ya mucha experiencia en la practica de esta plegaria personal son capaces de entender y comprender como D_os maneja el mundo, al menos en la cuotidianidad que tienen frente a sus ojos.

Ejemplo ellos pueden explicar los motivos por los cuales una persona puede tener un accidente, por que aquella otra pierde un hijo, o le diagnostican cancer, y asi, todo se puede explicar, hasta porque un policia detiene tu coche para pedirte los documentos.

La misma plegaria personal puede cambiar un decreto divino, curar una persona por ejemplo.

Por lo tanto realizada de la manera adecuada, con humildad y agradecimiento por todo lo que nos sucede en la vida se llegan a resultados que superan hasta la logica misma, es decir se llegan a producir cosas que normalmente conocemos como MiLAGROS.

No hay la más mínima indicación en las Escrituras de que los siervos de Jehová hayan tenido una práctica como esa de la que hablas. Tú estás hablando de magia basada en una supuesta relación con Dios. Dios siempre ha rechazado esas prácticas. Los judíos las adoptaron después del exilio; las tomaron de las religiones de los extranjeros y las relacionaron con la Palabra de Dios, traicionando los mandamientos que siempre se les había dado sobre esos asuntos.

[Abysso]

Yo conozco religiosos que realmente son muy felices siéndolo, conozco religiosos que no lo eran y encontraron ayuda en una fe religosa para
abandonar la destrucción de la droga, conozco religiosos que hallaron un camino de vida en la práctica de su religión, conozco religiosos que
encontraron paz mental en sus vidas tormentosas antes de ser practicantes religiosos, etc.

No soy religiosa porque mi relación con Dios es directa, pero sé respetar a quienes lo son, como sé respetar a quienes elijan la meditación tántrica.

Como toda creación humana (incluyendo a la meditación), tiene aspectos positivos y aspectos negativos porque la perfección no existe.

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Este comentario tiene un valor al cual me subscribo.
Yo he conocido gente religiosa feliz: budista, cristiano, y alguno más. Pero no puedo dar nombres.
Añdo algo que igual ya está implícito en ese comentario:
Un Dios tan eterno - que si nosotros somos existencia parcial , entonces de él nos llegan fragmentos nada más, porque si es tan inmenso nosotros no somos objetivos, somos un granito, y desde ahí nos llega lo poco que podemos abarcar. Dicho eso,
Hay muchos caminos para alcanzar mismas formas y no-formas, estados, y experiencias. Todos esos caminos, que parecen múltiples, si somos creaciones de un Dios tan basto, pertenecen ellos a una misma "Unidad" que es Dios.
Y...!
ya de paso aprovecho a mandarle un incómodo beso a la linda de welcome *muahk!

[margii]

Bueno, creo que no todos tienen el mismo concepto de Felicidad...

Por ej, si se le hubiera preguntado a algún criminal Nazi si era feliz eliminando judíos, almenanes no nazis, polacos, rusos, etc, estoy más que seguro que hubiera dicho que sí..


... ¿pregúntenle al violador serial, absuador sexual serial, si es feliz abusando a mujeres cuando ellas lloran y sufren de dolor mental por ser abusadas?

Está más que demostrada la felicidad del psicópata dañando a los demás, de una u otra manera....es cuestión de ver la felicidad de los grandes concentradores de riqueza, en sus rostros, cuando ganan millones de dolares por hora... sí que son felices, sin importar del daño economico que generen, ellos disfrutan al máximo nivel para sus limitadas mentes acumular riquezas... ¿y los politicos cuando mienten y logran sus elecciones, acaso no disfrutan la perversión de mentir a millones? Todos son felices, muy felices.


Incluyo en esta degenerada concepción de felicidad a quienes, patológicamente, se separan de otros por una serie de creencias supersticiosas y dogmas en general, llamadas Religiones...

Pero la felicidad VERDADERA nada tiene que ver con estas patologías.

[Eli_yahu]

Bueno, creo que no todos tienen el mismo concepto de Felicidad...

Por ej, si se le hubiera preguntado a algún criminal Nazi si era feliz eliminando judíos, almenanes no nazis, polacos, rusos, etc, estoy más que seguro que hubiera dicho que sí..


... ¿pregúntenle al violador serial, absuador sexual serial, si es feliz abusando a mujeres cuando ellas lloran y sufren de dolor mental por ser abusadas?

Está más que demostrada la felicidad del psicópata dañando a los demás, de una u otra manera....es cuestión de ver la felicidad de los grandes concentradores de riqueza, en sus rostros, cuando ganan millones de dolares por hora... sí que son felices, sin importar del daño economico que generen, ellos disfrutan al máximo nivel para sus limitadas mentes acumular riquezas... ¿y los politicos cuando mienten y logran sus elecciones, acaso no disfrutan la perversión de mentir a millones? Todos son felices, muy felices.


Incluyo en esta degenerada concepción de felicidad a quienes, patológicamente, se separan de otros por una serie de creencias supersticiosas y dogmas en general, llamadas Religiones...

Pero la felicidad VERDADERA nada tiene que ver con estas patologías.

Patología la tuya ... tienes tanto odio hacia las religiones que no son la tuya, que ni siquiera eres capaz de concebir otro religioso feliz. 🙄

[efraimalef]

No hay la más mínima indicación en las Escrituras de que los siervos de Jehová hayan tenido una práctica como esa de la que hablas. Tú estás hablando de magia basada en una supuesta relación con Dios. Dios siempre ha rechazado esas prácticas. Los judíos las adoptaron después del exilio; las tomaron de las religiones de los extranjeros y las relacionaron con la Palabra de Dios, traicionando los mandamientos que siempre se les había dado sobre esos asuntos.

Eli

La biblia en primer lugar dice las cosas pero no todo esta ahi, al menos no litelalmente, muchas veces las cosas estan pero solo en el lenguaje hebreo otras estan explicadas en la Torah oral, y a veces en la misma biblia se entiende que no todo esta explicado en la tradicion escrita.

Ejemplos

1. La Torah no habla expresamente de la resurreccion de los muertos, o vida despues de la muerte fisica, de hecho los saduceos, que no creian en la Torah oral, la negaban, esto se que lo sabes porque tambien esta indicada esta situacion en las escrituras cristianas. Pero la palabra vida en hebreo "jaim" si miramos la escructura del idioma jaim es un plural, lo cual indica que se deduce sutilmente que se habla de "vidas" en la Torah, la de este mundo y la "otra" vida despues de este mundo.

2. En el libro de Daniel se narra que este hacia las 3 oraciones diarias (shajarit,minja y arvit, correspondientes a las oraciones judias), Donde dice antes en la Torah eso de las 3 oraciones? No lo dice. Esta en la tradicion oral. Este ejemplo lo uso para mostrarte como la biblia misma muestra cosas que deberian estar previamente explicadas pero simplemente no estan ahi, al mismo tiempo valida dichas cosas en la historia del pueblo hebreo pues las 3 oraciones le salvaron la vida a Daniel cuando fue arrojado a los leones.

3. En el caso de la plegaria personal, podria decirte que Abraham impuso la oracion matutina, Isaac la del mediodia, y Jacob la de la noche. Eso no te lo puedo explicar usando la Torah escrita, no al menos de manera literal. PERO si puedo explicar en parte como Jose, el hijo de Jacob, uso la plegaria personal usando la Torah escrita. Primero el paso mucho tiempo en la carcel en Egipto y aun asi salio con fuerza de ella hasta el punto que fue el segundo despues del faraon, tenia evidentemente una comunicacion especial con El Creador. En segundo lugar sabia interpretar los suenos del faraon, vacas fracas y gordas por ejemplo, tenia un don? eso es explicacion clasica, lo cierto es que Jose habia madurado la forma en que los detalles representaban mensajes divinos y habia aprendido a descifrarlos.

Y por ultimo cuando les dijo a sus hermanos que se tranquilizaran que TODO lo que ellos hicieron, venderlo como esclavo, mentirle a su padre diciendole que estaba muerto...habia sido todo parte de un plan divino. Es decir todo habia sido para bien, asi fue efectivamente.

Asi que no estoy hablando de cabala, que si bien es cierta es mejor no estudiarla a menos que se sea un judio con muchisimo tiempo obedeciendo los preceptos basicos del judaismo, estoy hablando de una tecnica de plegaria personal que simplemente le da un mayor entendimiento al ser humano de como El maneja el mundo.

[doonga]

Yo conozco religiosos que realmente son muy felices siéndolo,.

Suscribo en un 100% lo que dices.
De hecho, yo fui muy feliz mientras era religioso.
Y, valga la contradicción, conozco ateos y agnósticos que son muy feliz.
De hecho, soy muy feliz.
La verdad es que siempre fui feliz, pero me siento más feliz ahora.

conozco religiosos que no lo eran y encontraron ayuda en una fe religosa para abandonar la destrucción de la droga,
conozco religiosos que hallaron un camino de vida en la práctica de su religión,

Yo igualmente conozco varios.

conozco religiosos que
encontraron paz mental en sus vidas tormentosas antes de ser practicantes religiosos, etc.

A mi me sucedió lo contrario.

No soy religiosa porque mi relación con Dios es directa, pero sé respetar a quienes lo son, como sé respetar a quienes elijan la meditación tántrica.

Como toda creación humana (incluyendo a la meditación), tiene aspectos positivos y aspectos negativos porque la perfección no existe.

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Igualmente, respeto todas las creencias.
Lo que no respeto son los dogmatismos.