Como Celebrais la Navidad ?

[Teheran]

y...
¿en que país gobiernan los tolerantes?

y ¿en que consiste la tolerancia? ¿en ser permisivo con las drogas, el juego etc?

En el tema que trataste, el de la ilegalidad de los testigos de Jehová en Rusia, ser tolerante es dejar que cada persona practique la religión que le apetece y ejerza sus derechos sobre lo que le pertenece.

Sólo en el caso de que evitaran la transfusión en una tercera persona, contrariando una clara indicación médica, entonces sí estaría de acuerdo en la acción legal que lo evite o castigue.

[aitorg1]

En el tema que trataste, el de la ilegalidad de los testigos de Jehová en Rusia, ser tolerante es dejar que cada persona practique la religión que le apetece y ejerza sus derechos sobre lo que le pertenece.

Sólo en el caso de que evitaran la transfusión en una tercera persona, contrariando una clara indicación médica, entonces sí estaría de acuerdo en la acción legal que lo evite o castigue.

estoy de acuerdo contigo pero, lamentablemente, no hay nada que evite y, lamentablemente también, nada que castigue casos como este

www.youtube.com/watch?v=Zn5RQHq59sE

por eso lo único que puede hacerse es tratar que existan leyes que impidan cosas como esta del video

[efraimalef]

En el pueblo judio la fiesta que se celebra en diciembre es la fiesta de JANUCA, que es una fiesta en la que se conmemora la lucha de los Macabeos por preservar la religion contra el helenismo griego tambien se conmemora el milagro de las luces, en dicha fiesta (que dura ocho dias) se encienden las luces en el calendabro judio (Menora), durante toda la semana en los hogares. Aprendo mucho en lo espiritual en estos dias.

[TOROS]

En el pueblo judio la fiesta que se celebra en diciembre es la fiesta de JANUCA, que es una fiesta en la que se conmemora la lucha de los Macabeos por preservar la religion contra el helenismo griego tambien se conmemora el milagro de las luces, en dicha fiesta (que dura ocho dias) se encienden las luces en el calendabro judio (Menora), durante toda la semana en los hogares. Aprendo mucho en lo espiritual en estos dias.

Interesante, pero, obviamente, esas celebraciones no tienen que ver con la celebracion del nacimiento de Jesus.

Podrias decirnos como ven ustedes la celebracion del nacimiento de Jesus ?

[efraimalef]

Interesante, pero, obviamente, esas celebraciones no tienen que ver con la celebracion del nacimiento de Jesus.

Podrias decirnos como ven ustedes la celebracion del nacimiento de Jesus ?

Claro en principio la navidad no tiene nada que ver con Januca, pero lo indico para dar a entender que si tenemos celebraciones en diciembre aunque no celebremos la navidad.

Ahora bien, Jesus como judio que era celebraba la fiesta de Januca (Juan 10:22), esta es la unica fiesta que se celebra durante el invierno en el pueblo de Israel, pienso que si los cristianos siguen a su maestro pues esa es la fiesta que se deberia cumplir en diciembre ya que Jesus asi lo hacia, pero pues la tradicion es otra, muy respetable.

A tu pregunta podria responder que simplemente la navidad no hace parte de nuestra tradicion. Ahora, es cierto que la navidad es una fiesta que se celebra en la mayor parte del planeta y esta dentro de las tradiciones mas arraigadas de muchos pueblos del mundo.

Tan es asi que conozco judios conversos provenientes del cristianismo que no creen en Jesus, claro sino no serian judios, pero que aun tienen mucha nostalgia de las fiestas de navidad, es mas muchas conversiones se reversan cuando saben que en el pueblo judio el 25 de diciembre no se celebra nada y deciden seguir siendo cristianos. Bueno como dije antes, eventualmente se efectua celebracion en dicha fecha si coincide con la fiesta de Januca, asi sucedio en el 2016, esta vez Januca ya paso y aun faltan unos dias para que llegue la navidad.

[Teheran]

Ahora bien, Jesus como judio que era celebraba la fiesta de Januca (Juan 10:22), esta es la unica fiesta que se celebra durante el invierno en el pueblo de Israel, pienso que si los cristianos siguen a su maestro pues esa es la fiesta que se deberia cumplir en diciembre ya que Jesus asi lo hacia, pero pues la tradicion es otra, muy respetable.

Si entiendo bien el Hannukah, sería en origen más una celebración nacional cívica que una estrictamente religiosa. Es decir, conmemoraría algo parecido a las batallas de independencia que celebran las naciones.

Si mi interpretación es correcta, el ejemplo de Jesús nos enseñaría que podemos unirnos a las celebraciones cívicas del país donde vivimos. mientras no se contrapongan a nuestros principios.

Si mi interpretación no es correcta y sí se trata de una fiesta en el fondo religiosa, el ejemplo de Jesús indicaría que el Mesías en cuestión siempre cumple las leyes de la dispensación de la cual proviene, antes de promulgar las de la nueva era.

Por ejemplo, Bahaullah cumplió las leyes islámicas, aunque luego abrogó muchas para iniciar una nueva.

A tu pregunta podria responder que simplemente la navidad no hace parte de nuestra tradicion.

Siento curiosidad de preguntarte qué pasaría si un amigo cristiano (digamos, un buen compañero de trabajo que sabe muy poco o casi nada sobre judaísmo) te invitara a cenar con él la Navidad. Digamos, porque se siente solo, melancólico y su familia está lejos. La celebración consistiría en comer pavo e intercambiar algún regalo. Quizá dijera una oración sencilla de gratitud, nada del otro mundo, es decir, ningún ritual en particular. Quizá habría en el ambiente música navideña, y un nacimiento (pesebre) en una esquina de la casa y un árbol de navidad en la otra. Quizá te ofrecería una copa de vino para brindar por algo general como "Por nuestra Amistad, para que dure mucho"

Suponiendo que no tienes otro compromiso más importante esa noche... ¿qué le contestarías?

[TOROS]

Si entiendo bien el Hannukah, sería en origen más una celebración nacional cívica que una estrictamente religiosa. Es decir, conmemoraría algo parecido a las batallas de independencia que celebran las naciones.

...

Es justamente mi comprension de tal festividad. Ahora, es cierto que lo de las luces que va asociado a la batalla de los Macabeos, tiene caracter milagroso y por ende se podria decir que el todo es una conmemoracion patriotica civicoreligiosa. Es asi como lo ven Uds., efraimalef ?

[efraimalef]

Es justamente mi comprension de tal festividad. Ahora, es cierto que lo de las luces que va asociado a la batalla de los Macabeos, tiene caracter milagroso y por ende se podria decir que el todo es una conmemoracion patriotica civicoreligiosa. Es asi como lo ven Uds., efraimalef ?

Bueno, la fiesta de Januca es una fiesta que no esta dentro de las tres grandes fiestas de la Torah, (Pesaj, Shavuot y Sukkot), Pascua, Semanas y Tabernaculos, por lo tanto no tiene el mismo peso que estas fiestas, pero no por ello la consideraria una fiesta civica, todas las fiestas judias tienen un significado tanto espiritual como material, no hay distincion alguna, no existe diferencia entre religion y estado, digamos que al celebrar dicha fiesta aprendemos cada vez algo nuevo para nuestras vidas, y si, tambien se conmemora un hecho historico. Quizas las fiestas que si tienen mas polemica dentro del pueblo judio son las recientes fiestas de la independencia de Israel, asi como la del dia del holocausto nazi (yom haatzmaut y yom hashoa) pues no tienen la misma tradicion que las otras fiestas, esas quizas si entran en la definicion de fiestas civicas, o quizas no, es por eso que aun existe el debate sobre estas dos fiestas.

Pero Januca y Purim (la que narra el libro de Esther), aunque son dos fiestas que no estan en la Torah, si tienen una gran importancia dentro del alma colectiva del pueblo de Israel.

[efraimalef]

Siento curiosidad de preguntarte qué pasaría si un amigo cristiano (digamos, un buen compañero de trabajo que sabe muy poco o casi nada sobre judaísmo) te invitara a cenar con él la Navidad. Digamos, porque se siente solo, melancólico y su familia está lejos. La celebración consistiría en comer pavo e intercambiar algún regalo. Quizá dijera una oración sencilla de gratitud, nada del otro mundo, es decir, ningún ritual en particular. Quizá habría en el ambiente música navideña, y un nacimiento (pesebre) en una esquina de la casa y un árbol de navidad en la otra. Quizá te ofrecería una copa de vino para brindar por algo general como "Por nuestra Amistad, para que dure mucho"

Suponiendo que no tienes otro compromiso más importante esa noche... ¿qué le contestarías?

Bueno, por distintas razones halajicas preferiria llevarlo a un sitio a tomar un cafe y conversar, o lo dejaria entrar a mi casa si el mismo asi lo solicita (digamos que no quiere estar solo o algo asi), no tengo problema, lo unico es que podria ser incomodo para el ya que notaria que el ambiente de la navidad no es lo mio y podria deprimirlo aun mas, pero bueno podria superar eso hablandole de diversos temas que quizas le puedan aportar a su vida.

[Teheran]

Bueno, por distintas razones halajicas preferiria llevarlo a un sitio a tomar un cafe y conversar, o lo dejaria entrar a mi casa si el mismo asi lo solicita (digamos que no quiere estar solo o algo asi), no tengo problema, lo unico es que podria ser incomodo para el ya que notaria que el ambiente de la navidad no es lo mio y podria deprimirlo aun mas, pero bueno podria superar eso hablandole de diversos temas que quizas le puedan aportar a su vida.

Muchas gracias, Efraimalef.

Me parece muy sabia tu respuesta.

Un abrazo