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Tema: El nombre de Dios desde el judaismo parte 1 judaismo y cristianismo

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    25-octubre-2017
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    1.042

    Predeterminado El nombre de Dios desde el judaismo parte 1 judaismo y cristianismo

    Hola a todos

    Con la mayor precaucion voy a entrar en este tema del nombre de D_os, como fue una pregunta que me hizo tanto Eli_yahu como caminante275 pues dire algunas cosas al respecto. Lo primero que voy a decir es que aquel que crea que le tengo la respuesta de cual es el nombre de D_os al final de esta serie de cuatro o cinco partes, pues puede evitarse la molestia de leer esto.

    En segundo lugar, a diferencia del mundo cristiano, el judaismo es muy cerrado frente a darse a conocer. Es evidente que es todo lo contrario en la cristiandad. Y ahora en lo que respecta a este tema soy muy exceptico a querer hablar del tema por una razon muy simple. A quien le oran ustedes cuando oran? Para mi es bastante obvio, una GRAN similaridad entre todas las corrientes cristianas esta en que al orar no le oran solo al unico D_os verdadero sino tambien a "alguien" mas. Es para nosotros algo que pues lo respetamos, pero si en esas oraciones entran a usar el nombre hebreo pues poseemos problemas, problemas que les ire contando en esta parte.

    Como lo dije en una oportunidad la historia del cristianismo es parte de nuestra historia, y en este punto del nombre santo es evidente que es asi. Hay una parte del nuevo testamento que hay una oracion de Jesus, que la verdad me parece explendida, sensacional . Es obvio que niego la validez divina del nuevo testamento por partes que noto que no son ciertas pero tambien reconozco partes muy inspiradoras, lo uno no quita lo otro, y como se que dicha oracion es fundamental en el mundo cristiano, como yo tambien en cierta manera reconozco que no hay nada malo en su recitacion, pues no contradice en nada la Torah y como creo que puedo a aportar en este punto a los que me puedan estar leyendo (creyentes de cualquier denominacion cristiana), pues voy a entrar a tocar el tema del nombre sagrado a partir de esta oracion.

    No voy a entrar a citar esta oracion que creo la llaman el padre nuestro, yo la acepto pero no yo oro de esa manera. A lo que quiero ir, es la parte que mas me llama la atencion, es esta frase SANTIFICADO SEA TU NOMBRE. Que entiende un cristiano promedio (catolico, protestante, testigo) acerca de esta frase? Tiene las herramientas necesarias para entender esta frase? Sabe como se santifica su nombre? Bueno no robar, no matar es facil de entender en terminos generales pero santificar su nombre? Aqui es donde me gustaria entrar a lo que yo considero es un aporte que puedo dar para ayudar a responter esto.

    Quiero expresar lo siguiente en el mundo judio no leemos la biblia, nosotros estudiamos la biblia es por eso que quizas podemos detectar muchos detalles con mas facilidad, nos podemos estar horas analizando un versiculo o inclusive una palabra. Y no me refiero a que uno tenga que ser rabino (no lo soy) es la costumbre dentro de los hogares practicantes del judaismo.

    La palabra por excelencia que es objeto de estudio es esta del nombre que debe ser santificado como lo dice esa frase que la recitan millones de cristianos en todo el mundo. Un estudio que ha sufrido muchas discusiones al interior del judaismo y que parte de esas discusiones se dan por que? En los ultimos dos milenios por la existencia de la religion cristiana en todas sus denominaciones. Ahora ustedes se preguntaran nosotros? Que tenemos que ver en sus diferencias? Respuesta, en esto del nombre de los nombres MUCHO.

    El nombre del creador que esta en la Torah es de maximo respeto, y el nombre de nombres tiene una caracteristica especial, se deduce por como aparece en la Torah, habla de la escencia misma del creador, de su unicidad, me explico , hay una palabra que es Elohim, o Elokhim, esa es un atributo de como D_os maneja el mundo, con justicia (Din) como es el caso de esta palabra, pero no es la escencia.

    Por ejemplo un padre trabaja todos los dias, tiene muchas personas a su servicio, si le preguntas a un colaborador acerca de esta persona puede decir, "es muy estricto", otro dira "nos paga bien", un socio dira "es leal", pero son los mas indicados para definir al respecto? La respuesta es no. En este caso podriamos decir que los hijos y la esposa pueden dar respuestas mas acertadas de lo que este padre es. Es "bondadoso", "amoroso", "responsable" en fin , ademas unos solo necesitan un patron, los del hogar en cambio, simplemente lo necesitan, lo quieren.

    Asi bien Elohim, es un atributo, pero su nombre es su escencia, y dicha escencia , como por sobre toda definicion que se pueda dar, es que el es UNO, nada hay igual a El, es la causa de todas las causas, no cambia, no se divide, en fin me desviaria un poco del tema si profundizo en este concepto, a lo que voy es que a partir del siglo primero de la era comun, empezaron a existir unos judios disidentes, por llamarlos de alguna manera, que leian los mismos escritos de la Torah pero con otro concepto de D_os en sus mentes, lo que nosotros llamamos profanacion del nombre de D_os, pues ya hablaban de un concepto divisible de D_os, que tiene un hijo, que ese hijo es unico etc. Me refiero logicamente a lo que seria ya el cristianismo, y eso nos obligo a usar otra pronunciacion para evitar esa profanacion, pero nuevamente ellos volvieron a usar la pronunciacion que habiamos retomado, para de la misma manera obligarnos a replantear el tema.

    Obviamente eso nos deja con un mal en nuestro interior, estamos cambiando algo dentro de nuestra raiz por evitar la profanacion del nombre sagrado. Es esto correcto? Es la forma?

    Estos cambios sufridos a partir de la aparicion del cristianismo surgieron a partir del hecho de que ellos surgieron con una idea distinta del creador del universo, y al mismo tiempo leian la Torah, que es sagrada, pero antes hay historias similares con otros pueblos, (los samaritanos por ejemplo) pero nada parecido a lo que surgio con esta religion.

    Creo que muchos de ustedes conocedores de este tema pueden tener datos que enriquezcan este tema pues se que les interesa, cualquier aporte es bienvenido,.

    Mas adelante entrare con el nombre hebreo como tal y como era su utilizacion en la epoca de Moises, asi como la fuerza que posee el nombre mismo.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    Hola de nuevo Efraimalef.

    Hay algo aquí que quiero aclararme sobre tu comentario. Tú dices:

    (...) a partir del siglo primero de la era comun, empezaron a existir unos judios disidentes, por llamarlos de alguna manera, que leian los mismos escritos de la Torah pero con otro concepto de D_os en sus mentes, lo que nosotros llamamos profanacion del nombre de D_os, pues ya hablaban de un concepto divisible de D_os, que tiene un hijo, que ese hijo es unico etc. Me refiero logicamente a lo que seria ya el cristianismo, y eso nos obligo a usar otra pronunciacion para evitar esa profanacion, pero nuevamente ellos volvieron a usar la pronunciacion que habiamos retomado, para de la misma manera obligarnos a replantear el tema.
    Déjame ver si entiendo bien: estás diciendo que el dejar de pronunciar el Nombre de Dios se debe a que estaban tratando de protegerlo del uso que le daban los cristianos? ... osea que: fue a partir del surgimiento del cristianismo que Uds dejaron de mencionar el Nombre públicamente?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #3
    Fecha de Ingreso
    25-octubre-2017
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    1.042

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Hola de nuevo Efraimalef.

    Hay algo aquí que quiero aclararme sobre tu comentario. Tú dices:


    Déjame ver si entiendo bien: estás diciendo que el dejar de pronunciar el Nombre de Dios se debe a que estaban tratando de protegerlo del uso que le daban los cristianos? ... osea que: fue a partir del surgimiento del cristianismo que Uds dejaron de mencionar el Nombre públicamente?
    Bueno, si es como te digo, pero no por ser cristianos precisamente, es por el hecho de usar nuestra Torah y al mismo tiempo tener en mente otra idea de ese concepto de D_os (si lo hubieran hecho los persas u otro pueblo pues hubiera sido igual) como esa frase que tienen ustedes de "si alguien mira una mujer para codiciarla ya cometio adulterio con ella en su corazon" pues eso de pecar solo con pensar o sentir lo tenemos claro, pero no solo en el caso del adulterio, tambien en robo, o en matar, o inclusive en usar el nombre de D_os. En este ultimo caso es en el sentido de usar su nombre y no pensar en lo que realmente significa ese nombre.

    Se que has escrito sobre este tema, no los he leido a fondo pero supongo que es de suma importancia para ti, no se si tu perplejidad es debido a que no me crees o a que si me crees y hasta ahora te enteras, quisiera saber cual de las dos es.

    Pero te invito a que sigas las otras partes de lo que tengo que decir (dentro de la perspectiva judia claro esta), porque aun me falta hablar de cosas que sucedieron, estas si, antes de la aparicion del cristianismo. En este tema cualquier observacion es bienvenida, es mas el final de mi ultima parte terminare con una pregunta que voy a formular.

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