Algunas preguntas a Efraimalef y practicantes del Judaísmo

[efraimalef]

Pues permite que los ayude a ser más objetivos: los testigos de Jehová no tenemos nada en común con la cristiandad, y mientras no sepan Uds esas diferencias, nunca se van a dar cuenta de cuál es el pueblo que HOY Jehová ha escogido para portar Su santo nombre.

Eli, por lo general pienso que esa constante negacion tuya a que existe "un pueblo elegido" y que dicho pueblo es el pueblo de Israel esta basada en la idea logica de que en realidad todo pueblo segun sus actos puede alcanzar el paraiso o el infierno, lo cual yo apruebo y simplemente eso del "pueblo elegido" es algo que es interpretado erroneamente, pues al final gente de todas las religiones podran alcanzar tanto la salvacion como la condenacion.

PERO leyendote aqui por ejemplo veo que tu Si dogmatizas este concepto dando a emtender que cristianos como los catolicos o protestantes no tienen cabida en el mundo venidero por sus creencias y por otro lado los testigos, los de TU religion serian los unicos "elegidos" que entrarian al mundo venidero.

Lo que me da a entender que crees en un pueblo elegido en un sentido erroneamente exclusivista y dogmatico, que es lo que creen ,equivocadamente, los demas que pensamos nosotros los judios de nosotros mismos, y ademas crees que esa exclusividad la tienen los de TU religion. Me sorprendes ya que muchas veces te veo como una persona que busca ser objetiva.

Por ejemplo, es solo un ejemplo, yo no considero una transgresion que un no judio cuelgue una cruz en su pecho. Es prohibido para nosotros hacerlo , pero puede ser licito dentro de las leyes universales que un no judio lo haga.

[doonga]

Por ejemplo, es solo un ejemplo, yo no considero una transgresion que un no judio cuelgue una cruz en su pecho. Es prohibido para nosotros hacerlo , pero puede ser licito dentro de las leyes universales que un no judio lo haga.

Y hasc 2500 años, ¿también era prohibido para un judío colgarse una cruz al cuello?

[efraimalef]

Es la segunda vez en pocas horas que hablas de cosas que les han prohibido a los judíos. Parece que algunos entre Uds tienen el control sobre qué estudiar en la Biblia. Me hubiera gustado hablar con algún judío libre.

Jaja soy libre, y por lo que he visto decido que es sano evitar entrar en temas futuros, es que todo judio que busca la respuesta a esa pregunta no solo no llega a la respuesta, tambien termina loco, pero es sobretodo a lo referente a esa tribulacion final. No podemos saber el cuando va a ocurrir.

Digamos que formular hipotesis si es mas aceptable, sabiendo eso, que es una posibilidad entre otras, tu tienes luego una idea o sugerencia de cuando es que ha de llegar lo dicho por Daniel en el capitulo 12?


Te escucho porque si la explicas bien pues seguramente es una posibilidad de lo que ha de venir.

[Eli_yahu]

Eli, por lo general pienso que esa constante negacion tuya a que existe "un pueblo elegido" y que dicho pueblo es el pueblo de Israel esta basada en la idea logica de que en realidad todo pueblo segun sus actos puede alcanzar el paraiso o el infierno, lo cual yo apruebo y simplemente eso del "pueblo elegido" es algo que es interpretado erroneamente, pues al final gente de todas las religiones podran alcanzar tanto la salvacion como la condenacion.

PERO leyendote aqui por ejemplo veo que tu Si dogmatizas este concepto dando a emtender que cristianos como los catolicos o protestantes no tienen cabida en el mundo venidero por sus creencias y por otro lado los testigos, los de TU religion serian los unicos "elegidos" que entrarian al mundo venidero.

Lo que me da a entender que crees en un pueblo elegido en un sentido erroneamente exclusivista y dogmatico, que es lo que creen ,equivocadamente, los demas que pensamos nosotros los judios de nosotros mismos, y ademas crees que esa exclusividad la tienen los de TU religion. Me sorprendes ya que muchas veces te veo como una persona que busca ser objetiva.

Por ejemplo, es solo un ejemplo, yo no considero una transgresion que un no judio cuelgue una cruz en su pecho. Es prohibido para nosotros hacerlo , pero puede ser licito dentro de las leyes universales que un no judio lo haga.

Efraim, sí existe un pueblo ... no digo que "elegido", más bien formado por el propio Jehová directamente. La Escritura lo dice:

Mal. 3:16 En ese tiempo, los que temían a Jehová se pusieron a hablar entre ellos, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y ante él se escribió un libro para recordar a los que temen a Jehová y a los que meditan en su nombre.
17 “Y ellos serán míos —dice Jehová de los ejércitos— el día en que los convierta en mi propiedad especial. Les tendré compasión, igual que un hombre le tiene compasión al hijo que le sirve. 18 Ustedes de nuevo verán la diferencia entre alguien justo y alguien malvado, entre el que sirve a Dios y el que no le sirve”.

... Y también lo reafirma el NT:

Hech. 15:13 Después que cesaron de hablar, Santiago contestó, y dijo: “Varones, hermanos, óiganme. 14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’. 19 Por lo tanto, es mi decisión el no perturbar a los de las naciones que están volviéndose a Dios, 20 sino escribirles que se abstengan de las cosas contaminadas por los ídolos, y de la fornicación, y de lo estrangulado, y de la sangre. 21 Porque desde tiempos antiguos Moisés ha tenido en ciudad tras ciudad quienes lo prediquen, porque es leído en voz alta en las sinagogas todos los sábados”.

Te he citado muchos pasajes que dicen lo mismo (como Is. 2:2-4). Si no puedes aceptarlo por orgullo "judío", al menos deberías aceptar que SÍ está escrito que sucedería.

[doonga]

Efraim, sí existe un pueblo ... no digo que "elegido", más bien formado por el propio Jehová directamente. La Escritura lo dice:

Y ese pueblo lo conforman los TJ....

[efraimalef]

Y hasc 2500 años, ¿también era prohibido para un judío colgarse una cruz al cuello?

En esa epoca nada de eso existia, por eso tenemos la "Halaja" que son disposiciones respecto a la epoca, y gracias a dicha halaja sabemos cuando y como usar apararos modernos tales como coches, ordenadores, telefonos moviles, aviones, televisores etc, todo el mundo sabe que si no controla el uso de la tecnologia moderna es la tecnologia la que lo terminara controlando.

[Eli_yahu]

Y ese pueblo lo conforman los TJ....

Si sabes de algún otro pueblo que porte el nombre de Jehová como este, no te midas y dínoslo. :001_smile:

[Eli_yahu]

Jaja soy libre, y por lo que he visto decido que es sano evitar entrar en temas futuros (...)

Creo que entonces deberías aclararte ... Considerarte "libre" y decir que el judaismo les tiene prohibido investigar en la Biblia ... me parece contradictorio.

(...) La biblia hebrea si ha predicho, en codigo, los grandes y no tan grandes eventos mundiales (...) Hay cosas que estan pero los hombres no podemos saber cuando van a sucedet, la llegada del Mesias por ejemplo, esta prohibido indagar al respecto.

(...) de tantas cosas que nos han sucedido y nos siguen sucediendo el judaismo a optado por prohibir cualquier intento de saber CUANDO va a suceder esto (...)

[efraimalef]

Efraim, sí existe un pueblo ... no digo que "elegido", más bien formado por el propio Jehová directamente. La Escritura lo dice:

Mal. 3:16 En ese tiempo, los que temían a Jehová se pusieron a hablar entre ellos, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y ante él se escribió un libro para recordar a los que temen a Jehová y a los que meditan en su nombre.
17 “Y ellos serán míos —dice Jehová de los ejércitos— el día en que los convierta en mi propiedad especial. Les tendré compasión, igual que un hombre le tiene compasión al hijo que le sirve. 18 Ustedes de nuevo verán la diferencia entre alguien justo y alguien malvado, entre el que sirve a Dios y el que no le sirve”.

... Y también lo reafirma el NT:

Hech. 15:13 Después que cesaron de hablar, Santiago contestó, y dijo: “Varones, hermanos, óiganme. 14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’. 19 Por lo tanto, es mi decisión el no perturbar a los de las naciones que están volviéndose a Dios, 20 sino escribirles que se abstengan de las cosas contaminadas por los ídolos, y de la fornicación, y de lo estrangulado, y de la sangre. 21 Porque desde tiempos antiguos Moisés ha tenido en ciudad tras ciudad quienes lo prediquen, porque es leído en voz alta en las sinagogas todos los sábados”.

Te he citado muchos pasajes que dicen lo mismo (como Is. 2:2-4). Si no puedes aceptarlo por orgullo "judío", al menos deberías aceptar que SÍ está escrito que sucedería.

Bueno aun si acepto lo que dices aqui, es mas aceptemoslo, tu citas ,en la parte que has resaltado en rojo, que Jesus dice que los que lo siguen son "su propiedad especial" es decir propiedad de Jesus y por lo tanto se refiere en general a los cristianos(las discusiones entre cristianos quien si y quien no ya se las dejo a ustedes), lo cual como judio lo puedo aceptar asi como los musulmanes pasan por Mahoma para acercarse al Creador, o incluso los budistas lo hacen por Buda, digamos que en este sentido los judios no tenemos intermediario y esa es la diferencia con las naciones.

Pero volviendo a lo que dices no has demostrado mas que maximo los cristianos tienen su camino por s u lado y nosotros tenemos el nuestro y los demas el suyo pero no has demostrado que ese sea el unico modo de llegar al mundo venidero.

O tu mismo como me explicas Juan 14,2 donde Jesus indica que existen muchas moradas en el cielo?

Hasta tu maestro reconoce esta idea que el judaismo comparte pero al parecer tu no aceptas esto.

[Eli_yahu]

Bueno aun si acepto lo que dices aqui, es mas aceptemoslo, tu citas ,en la parte que has resaltado en rojo, que Jesus dice que los que lo siguen son "su propiedad especial" es decir propiedad de Jesus y por lo tanto se refiere en general a los cristianos(las discusiones entre cristianos quien si y quien no ya se las dejo a ustedes), lo cual como judio lo puedo aceptar asi como los musulmanes pasan por Mahoma para acercarse al Creador, o incluso los budistas lo hacen por Buda, digamos que en este sentido los judios no tenemos intermediario y esa es la diferencia con las naciones.

Pero volviendo a lo que dices no has demostrado mas que maximo los cristianos tienen su camino por s u lado y nosotros tenemos el nuestro y los demas el suyo pero no has demostrado que ese sea el unico modo de llegar al mundo venidero.

O tu mismo como me explicas Juan 14,2 donde Jesus indica que existen muchas moradas en el cielo?

Hasta tu maestro reconoce esta idea que el judaismo comparte pero al parecer tu no aceptas esto.

Como siempre te digo: los testigos cristianos de Jehová no somos parte de la cristiandad. La diferencia más obvia es que nosotros decimos que nuestro único Dios es Jehová, y que Jesús es Su Hijo, no Dios.

Pero parece evidente que muy en el fondo, tú no deseas comprender esa diferencia.

El pueblo verdadero de Jehová hoy TIENE QUE ser portador de Su nombre por obligación. Es algo que hicieron los judíos antes del 400 aC aproximadamente ... luego hasta del nombre de Dios se olvidaron. Hoy, los judíos no son testigos de Jehová, como alguna vez fueron sus antepasados. Los judíos modernos son testigos de los judíos modernos, pues solo se representan a sí mismos.