Quieres decir que cuando los judíos de tiempos bíblicos calculaban el comienzo del mes por observación ... no eran "certeros"?Iniciado por aitorg1
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Quieres decir que cuando los judíos de tiempos bíblicos calculaban el comienzo del mes por observación ... no eran "certeros"?
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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¿tu crees que eran más certeros que haciendo cálculos astronómicos?
supongo que, para los de tu secta, será más útil comunicarse por señales de humo que usar un celular?
para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.
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No desvíes el asunto de mi pregunta; te pregunté:¿tu crees que eran más certeros que haciendo cálculos astronómicos?
supongo que, para los de tu secta, será más útil comunicarse por señales de humo que usar un celular?
... si eso es lo que tratas de insinuar, es un gran atrevimiento de tu parte, porque los judíos se pasaron más de 15 siglos calculando así el comienzo de los meses, y era esa la forma en que celebraban todas las fiestas judías.Quieres decir que cuando los judíos de tiempos bíblicos calculaban el comienzo del mes por observación ... no eran "certeros"?
Si los judíos modernos están intentando ser más "científicos" que los judíos originales por la razón que crean, al menos podrían tener en cuenta qué hubieran hecho sus antepasados judíos, para ver si el cálculo moderno coincide o no, y adoptar lo que esos antepasados habrían hecho.
Aunque a tí te parezca muy "científico" hacer un cálculo astronómico usando un montón de fórmulas que incluso pudieran resultar inexactas ... el modo natural de saber la fase de la luna es observándola ... sin tanto cálculo. No crees?
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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pues es absurdo renunciar a los avances científicos.
lo que me asombra es que tengas dudas sobre eso.
naturalmente, hace 3 mil años, no podían tener conocimientos de órbitas ni de leyes físicas que tenemos hoy pero hoy es hoy y es más certero el calendario judío actual que el de hace dos mil años.
además, dices observar, ¿no has pensado en cuantas ocasiones no habrán podido observar la luna por niebla espesa?
me imagino que alguna vez habrá sucedido que haya coincidido una niebla espesa con el inicio de un mes.
supongo que por consigna de tu secta te empeñas en que es más importante volver a la edad de piedra que vivir en la edad moderna pero eso es un disparate.
esperemos a ver que comenta sobre este asunto efraimalet
para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.
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Deja de intentar calzar tus comentarios con descalificaciones a mi persona ... Y no uses los temas del foro para atiborrarlo con tu antitestiguismo, es mezquino y ya todo el mundo sabe que nos odias.
Es obvio que a veces no se veía por muchas razones, como tormentas de arena del desierto de Judá. Para eso también tenían una solución simple. Crees que los judíos dejaron de celebrar, por ejemplo, la Pascua, por no poder ver cuándo comenzaba el mes? La luna nueva marcaba el principio de mes y la Pascua era a mediados ...
Por mi parte aquí termino contigo.
Última edición por Eli_yahu; 02-ago.-2018 a las 19:40
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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tu tienes un gran problema.
yo pienso que la secta tJ es destructiva y despreciable por obligar a sus miembros a morir si necesitan una transfusión de sangre.
pero ahora estamos hablando del mejor sistema para averiguar si es mejor el sistema del calendario hebreo actual o la pamplina de tu secta.
eres tu el que mezcla las cosas y el que no deja de perseguirme.
repito que tienes un gran problema
para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.
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Quisiera poder plantear otro tema a los judíos del foro. Esta vez me referiré a Juan el Bautizante.
Los cristianos creemos que Juan el Bautista fue un profeta de Dios. También creemos que él fue quien cumplió la profecía acerca del mensajero que iría delante de Jehová, que limpiaría el camino al Mesías y que prepararía al pueblo de Israel para su llegada (Mal.3:1a).
Muchos estaban indagando sobre quién era Juan el Bautista cuando comenzó a pregonar su mensaje. A él mismo le preguntaron directamente sobre quién era. Ésto fue lo que sucedió:
Juan 1:19 Ahora bien, este es el testimonio de Juan cuando los judíos le enviaron sacerdotes y levitas desde Jerusalén para preguntarle: “Tú, ¿quién eres?”. 20 Y él confesó y no negó, sino confesó: “Yo no soy el Cristo”. 21 Y le preguntaron: “¿Qué, entonces? ¿Eres Elías?”. Y dijo: “No lo soy”. “¿Eres El Profeta?” Y contestó: “¡No!”. 22 Por lo tanto le dijeron: “¿Quién eres?, para que demos respuesta a los que nos enviaron. ¿Qué dices acerca de ti mismo?”. 23 Dijo: “Yo soy la voz de alguien que clama en el desierto: ‘Hagan recto el camino de Jehová’, así como dijo el profeta Isaías [en Is.40:3-5]”. 24 Ahora bien, aquellos enviados venían de los fariseos. 25 De modo que le interrogaron y le dijeron: “¿Por qué bautizas, pues, si tú mismo no eres el Cristo, ni Elías, ni El Profeta?”. 26 Juan les contestó, diciendo: “Yo bautizo en agua. En medio de ustedes está de pie uno a quien ustedes no conocen, 27 el que viene detrás de mí, pero a quien no soy digno de desatar la correa de su sandalia”.
La Biblia nos cuenta cómo ocurrió el nacimiento milagroso de Juan, que fue hasta anunciado por un ángel a su padre (Luc.1), y cuál fue su crianza y estilo de vida desde su nacimiento hasta su muerte. Juan fue un nazareo, que era una "orden" (si se puede llamar así) que existía entre los israelitas. Los nazareos eran una clase de hombres dedicada especialmente al servicio a Dios (Núm.6), y eran respetados por los judíos. Era como una especie de monje, tal como lo concebimos en nuestros días: vestía de una forma característica, comía solo ciertos alimentos silvestres, no bebía, vivía separado de la sociedad, no podía cortarse el cabello excepto en ciertas circunstancias (otro ejemplo de nazareo fue Sansón), etc. En lo que tiene que ver con su genealogía, Juan el Bautista era de la tribu de Leví, pues su padre fue un sacerdote, Zacarías, que servía en el templo de Jerusalén cuando se le anunció que tendría este hijo.
Así que desde su nacimiento Juan el Bautista ya estaba separado y dedicado a Jehová de forma especial. Cuando se hizo adulto comenzó a pregonar el mensaje de la llegada del Mesías, y bautizar a los judíos antes de que ocurriera lo que estaba por ocurrir ... en relación con la función que el Mesías realizaría cuando apareciera. Ese bautismo mostraba que los que lo realizaban estaban arrepintiéndose de todos sus pecados y errores. A pesar de que el templo y los sacrificios expiatorios que allí se ofrecían aun existían en el tiempo de los pregones de Juan y su obra preparatoria, muchos judíos, y hasta fariseos, venían para ser bautizados por él. A causa de que su identidad como nazareo y levita era legítima, era respetado por los judíos en general ... pero parece ser que no todos se tomaron tan en serio su mensaje y obra.
Se pueden decir más cosas sobre Juan el Bautista, pero con éstas ya introduzco el asunto para la pregunta que quiero hacer a los judíos:
Qué dicen los judíos modernos sobre Juan, su bautismo, y lo que pregonaba?
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Hola
He seguido los comentarios hechos al respecto, nosotros tenemos un precepto de la Torah en el que debemos santificar la llegada de cada luna nueva, es decir de cada mes lunar, recitamos algunas oraciones en dicho dia, como por ejemplo lo es el medio hallel que consiste en leer algunos salmos. Por lo tanto ese es el objetivo de dicho dia cumplir un precepto.
. En tiempos antiguos se hacia mediante observacion como ya se ha mencionado, unos sabios designados observaban el cielo y decretaban la llegada del nuevo mes, esto se hacia desde Jerusalen. Pero el exilio causado debido a la destruccion del segundo templo a manos de los romanos complico mucho la forma en que se hacia para cumplir dicho precepto, pues mediante mensajeros se enviaba la informacion a los distintos territorios desde Jerusalen que habia llegado el nuevo mes, pero los sitios eran cada vez mas lejanos y diversos, habia judios en Roma, Fenicia, Turquia, Egipto, Grecia y Babilonia, en el primer exilio la poblacion apenas estaba concentrada en este ultimo lugar, aqui era distinto, ademas habian mucha clase de persecuciones y no habia libertad para los mensajeros de llevar la informacion a todo sitio, se usaban centinelas cada cierta cantidad de kilometros y se comunicaban a traves de shofares o trompetas para llevar el anuncio de la luna nueva, no era como hoy en dia que llamas desde un i-phone al otro lado del mundo. Varias veces la informacion no llegaba o llegaba con retraso, sin contar que habian pueblos antijudios que prohibian este tipo de comunicacion ya que pensaban que eran anuncios secretos de revuelta entre otras cosas.
Dispercion del pueblo, persecuciones y dificultad para enviar la informacion, ademas lo que dices de la niebla tambien es otro factor pues llevaron a establecer un calendario para todas las comunidades y evitar todas estas dificultades, ya que con conocimientos astronomicos se podia determinar la llegada de cada luna nueva anticipadamente
El judaismo es la verdad
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efectivamente,
ahora el asunto es dilucidar si el Eterno hubiese querido que los hombres siguieran con un sistema imperfecto como es el de la observación o, como es lo lógico, debían adaptarse y calcular el comienzo mediante cálculos matemáticos de la mecánica celeste.
yo no tengo ninguna duda de que los cálculos son la mejor herramienta para cumplir esas normas.
lo que ocurre es que hay sectas que quieren fanfarronear de un conocimiento bíblico basado en la superchería y no en la evidencia del conocimiento
para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.
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