Cinco condiciones que debe cumplir el Mesias, Jesus cumplio alguna?

[Teheran]

Hay una profecia que dice que el Mesias no puede morir y Jesus murio.

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Podrías citar la profecía?
Como yo las he entendido, es su reinado el que no tendrá fin... no que biológicamente el cuerpo del Mesías nunca morirá.

[efraimalef]

Perdóname por no continuar el diálogo tan frecuentemente como quisiera, Efraim. Viajo mucho por razones de trabajo y no siempre tengo el tiempo para entrar al foro.

Comparto tu visión sobre la importancia de comprender que Dios es Único y más allá de toda comprensión y representación humana.

De hecho, aun en el caso de los Mensajeros de Dios, los bahai no usamos ninguna imagen que los represente. Nuestras oraciones están dirigidas directamente a Dios. Aunque hacemos peregrinaje y nos inclinamos en dirección a Israel al orar, consideramos estas prácticas como optativas.

En general, intentamos ejercer mucha más tolerancia al tratar con personas que sí usan imágenes u objetos físicos en su adoración, porque sabemos que, en su concepción inicial (y en la forma en que lo usan las personas lúcidas) son solo herramientas para enfocar la mente en Dios.

Lo mismo puede decirse de aspectos corporales como arrodillarse, cerrar los ojos, o abrirlos extendiendo las manos al cielo, postrarse hasta el suelo, mover la cabeza rítmicamente, sentarse en posición de flor de loto, etc.
Cada religión y cada individuo dentro de la religión emplea diferentes elementos físicos para facilitar un estado mental de adoración, no porque ponga su fe o confianza en un poder mágico de tales elementos.



Quizá ese templo ya no tendría como propósito los sacrificios... si como dices no hay nada en el Talmud y si como dices no sería para expiar pecados graves o cometidos contra el prójimo
(por ejempo, para un pecado relativamente menor cometido contra mí mismo, como emborracharme la noche antes de un examen en la universidad, no cabría hacer un largo viaje a Jerusalén para buscar expiarlo, no es cierto?)

Quizá tal templo (y te lo dejo como una sugerencia para reflexionar) podría ser una lugar donde subieran todos los pueblos a adorar... sin sangre de corderos corriendo por las escalinatas ni nada de eso.

Hola Teheran

Entiendo, a veces los compromisos nos impiden entrar al foro, a mi tambien me pasa.

Tienes razon en lo que te refieres al templo, es para todas las naciones, y debe ser un sitio para alabar a nuestro creador. El agradecimiento puede ser el principal motivo para llevar sacrificios al templo lo que llamamos "korban todah", queria decirte que hoy en dia para matar animales para la alimentacion dentro del judaismo se llevan procedimientos muy estrictos para que el animal no sufra, (shejita) y ademas la carne es mas blanda, pues si el animal sufre los nervios hacen que la carne se endurezca.


Puedes tener razon al decir que el sacrificio animal no debe ser lo mas importante. Pero tambien por tradicion sabemos que hacer las cosas como la Torah manda nos lleva a descubrir que al hacer ciertas cosas fisicas, encontramos sentidos espirituales dentro de eso que hacemos. Por ejemplo comer pan sin levadura en la pascua judia parece ser un detalle menor e insignificante, pero al hacerlo descubrimos que debemos quitarnos el orgullo dentro de nosotros mismos,pues es algo que "infla" nuestra personalidad, que es lo que hace la levadura en el pan, osea este acto fisico nos invita a ser humildes.

Con los animales pasa que al hacer el sacrificio (de la forma que ya he dicho), la persona percibe que debe eliminar todo instinto animal que tiene dentro de si (lujuria, codicia etc) para asi permitir el acceso de lo espiritual dentro de su personalidad.

Termino diciendo que toda esta cultura que tenemos alrededor de los sacrificos de animales nos lleva a ser un pueblo que consume menos carne en promedio respecto a los demas pueblos. Sabemos que no es bello ver morir un animalito, la prohibicion de la Torah de comer carne con leche nos indica que no es misericordioso mezclar un producto de la vaca con su propia carne, en fin, estos son esos preceptos complejos y "no logicos" que por lo mismo solo van dirigidos a los judios y no es obligatorio su cumplimiento para las naciones.

[agnostico100]

Respuesta a mensaje #1

¿El Mesías debe venir de la tribu de David.?
Una corrección, puedes decir que es semantica, pero hay que definir bien, yo no tengo conocimiento de que exista una tribu denominada de David, lo que si se es que Davíd era de la tribu de Juda. ( 1 Samuel 16:11 y 17:12)
Miqueas 5:1 “Y tú, Belén Efratá, tan pequeña entre los clanes de Judá, de ti me nacerá el que debe gobernar a Israel: sus orígenes se remontan al pasado, a un tiempo inmemorial”.
Ya sabemos quien nació en Belen.

Considerando la renuencia de Israel en aceptar a Jesús como el Mesías, pues entonces creeran que fue hijo biológico de José, si así lo creen, entonces Jesús pertenece a la descendencia de David.

El Mesias debe ser un estudioso de la Torah, (ley de Moises) y hacerla cumplir sin modificarla.
Sabemos que cuando los jóvenes ya adquirieron bases substanciales pasan a estudiar la Mishná, y luego, ya en la Yeshivá, aprenden el compendio de enseñanzas al que denominan Talmud; ahora, observemos lo que nos dice Lucas 2:46-47, resulta que Jesús a la edad de 12 años ya esta debatiendo con los ancianos del templo; señal de que conocía más allá de lo que la Ley le requería; además al leer Isaías en la sinagoga de Nazaret, afirma: “Hoy se está cumpliendo ante vosotros esta escritura” (Lc. 4, 21)
El, les dice: “Escudriñad las Escrituras ya que en ellas esperáis tener la vida eterna; ellas testifican de mí” (Jn. 5, 39).
Isaías 7:14 “Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llevará por nombre Emanuel.”
Jeremías 31:15“Así habla el Señor: ¡Escuchen! En Ramá se oyen lamentos, llantos de amargura: es Raquel que llora a sus hijos; ella no quiere ser consolada, porque ya no existen..”
Oseas 11:1 “Cuando Israel era muchacho, yo lo amé, y de Egipto llamé a mi hijo.”
Isaías 8:23 “En un primer tiempo, el Señor humilló al país de Zabulón y al país de Neftalí, pero en el futuro llenará de gloria la ruta del mar, el otro lado del Jordán, el distrito de los paganos
Isaías 9:1“El pueblo que caminaba en las tinieblas ha visto una gran luz: sobre los que habitaban en el país de la oscuridad ha brillado una luz.”
Isaías 53:3 “Despreciado, desechado por los hombres, abrumado de dolores y habituado al sufrimiento, como alguien ante quien se aparta el rostro, tan despreciado, que lo tuvimos por nada”.
Zacarías 9:9“¡Alégrate mucho, hija de Sión! ¡Grita de júbilo, hija de Jerusalén! Mira que tu Rey viene hacia ti; él es justo y victorioso, es humilde y está montado sobre un asno, sobre la cría de un asna”.
Salmo 41:10“Hasta mi amigo más íntimo, en quien yo confiaba, el que comió mi pan, se puso contra mí”.
Puedes decir que, con mencionar las Profecías no demuestro el conocimiento de Jesús sobre la Ley, pero, considerando que nosotros creemos que los Evangelios contienen ¡LOS DICHOS Y HECHOS DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO!, deduzco que, si los evangelistas los mencionan es porque fue enseñanza de Jesús a ellos, lo que me habla que Jesús es Maestro, Rabí, Raboni de la Ley y así es reconocido:
Lc 17,13: “Los leproso empezaron a gritarle: «¡Jesús, Maestro, ten compasión de nosotros!».
Lc 5,5: Simón le respondió: «Maestro, hemos trabajado la noche entera y no hemos sacadobnada, pero si tú lo dices, echaré las redes»”.
Lc 8,24: “Los discípulos se acercaron y lo despertaron, diciendo: «¡Maestro, Maestro, nos hundimos!». Él se despertó e increpó al viento y a las olas; estas se apaciguaron y sobrevino la calma”.
Lc 9,33. ”Mientras estos se alejaban, Pedro dijo a Jesús: «¡Maestro, ¡qué bien estamos aquí! Hagamos tres carpas, una para ti, otra para Moisés y otra para Elías». El no sabía lo que decía”.
Jesús cumplió con la Ley que él mismo comunicó a Moisés, lo que eliminó fueron los excesos añadidos por los fariseos; para ustedes les debía quedar claro que, los preceptos dictados por Jesús, es la pureza de la Ley.

3. El Mesias debe combatir las guerras de D_os.
En Jesús se cumplió lo dicho por el Profeta,
Isaías 9:6 Porque un Niño nos ha nacido, un Hijo nos ha sido dado, Y la soberanía reposará sobre Sus hombros. Y se llamará Su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Isaías 11:1 Y brotará un retoño del tronco de Isaí, y un vástago de sus raíces dará fruto.
Isaías 16:5 Se establecerá en la misericordia un trono, y en él se sentará con fidelidad, en la tienda de David, un juez que busque lo justo y esté presto a la justicia.
Zacarías 9:9,10 Regocíjate sobremanera, hija de Sion. Da voces de júbilo, hija de Jerusalén. He aquí, tu rey viene a ti, justo y dotado de salvación, humilde, montado en un asno, en un pollino, hijo de asna.…
Jeremías 23:5,6 He aquí, vienen días--declara el SEÑOR-- en que levantaré a David un Renuevo justo; y El reinará como rey, actuará sabiamente, y practicará el derecho y la justicia en la tierra.…
Isaías 2:4 Juzgará entre las naciones, y hará decisiones por muchos pueblos. Forjarán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra.
Isaías 11:4 sino que juzgará al pobre con justicia, y fallará con equidad por los afligidos de la tierra; herirá la tierra con la vara de su boca, y con el soplo de sus labios matará al impío.
Isaías 11:5 La justicia será ceñidor de sus lomos, y la fidelidad ceñidor de su cintura.
No veo en que textos se hable de un Mesías militarizado, se habla de un Mesías que luchara contra el mal y lo vencerá.

4. El Mesias debe reconstruir el templo sagrado de Jerusalen.
Ustedes esperan otro Salomón, que reconstruya el templo, pero ¿podrías citar los textos que mencionen con puntual claridad que el Mesías DEBE reconstruir el templo?

5. El Mesias debe hacer que todos los judios regresen a la tierra de Israel.
Jesús, el Mesías, a través de la Iglesia (pero no de las sectas) convoca a todos los pueblos, incluido el Judío, a unirnos en UN SOLO CUERPO, los gobiernos ateos y contrarios al cristianismo, son los que se oponen a Cristo y a ustedes, ellos han sido sus perseguidores; pero el llamado al catolicísimo, a la universalidad de la raza humana, está lanzado.

[Loma_P]