Fracaso del 1-O

[gabin]

Videos de las brutales cargas de la Policía y/o Guardia Civil española contra pacíficos ciudadanos que en Catalunya querían votar y no les hurtaran sus votos.

Estos tres videos los puse en post anteriores míos y se podían ver, ahora: ¡no!, salvo uno que esta narrado: ¡en francés! ¿Qué pasó?, en éste, acaso, no pudo llegar la 'mano negra' interesada en lavar lo que tan manchado dejaron las órdenes españolas.

En éstos dos primeros videos ya no se puede ver las brutales cargas policiales contra pacíficos ciudadanos. ¿Qué pasó? ¿Será cuestión de la operación lavaje de imagen españolista sin escobilla y salfumán?






Este video narrado en francés aún se pueden ver las brutales cargas de la policía española contra los pacíficos catalanes para vergüenza propia y hasta ajena. En este qué pasó, ¿no pudieron?

[Rusko]

Sigue el espectáculo de la “supuesta” independencia catalana. Ahora estoy recordando a otros foristas (de otros foros) hace meses…, risueños, convencidos por los separatas de que iban camino de la Arcadia feliz, donde atan a los perros con longanizas, donde les van a aumentar las pensiones, no va a haber cáncer, la renta per cápita se iba a disparar…, jojojo . Era tan evidente que un cataclismo como romper un país centenario no iba a resultar fácil ni barato…, pero se ha visto cuan extendida está la enfermedad moral del separatismo, en una región que hasta ahora había sido rica y emprendedora.

Hay desbandada de empresas radicadas en Cataluña que se están yendo para el resto de España. Las que han hecho pupa, mucha pupa, son los grandes bancos, Caixabank y el Banco de Sabadell (Junqueras, reuniéndose con ellos, no consiguió que se quedaran). Gas Natural, Abertis, como empresas grandes, que también se van. La Seat también se lo está pensando (supongo que sacarían la sede social de Cataluña, pero la fábrica no la pueden sacar). Al final, el desplome económico de Cataluña va a ser brutal. No pongo un jojojo…, porque no tiene gracia. Por un lado, bienvenidas esas empresas a Madrid o a donde vengan, que crearán empleo….., pero no me gusta que se vayan de Cataluña porque pareciera que dan por supuesta la separación del resto de España. Pensando en tono optimista, se van de Cataluña porque la situación de caos e inseguridad jurídica hace muy poco recomendable invertir en esa región antaño rica y emprendedora, y cuyas empresas ahora emprenden la huida hacia el resto de España.

Y queda el gobierno, que sigue “tancredeando”… Pero también “tancredea” Puigdemont…, y ahí radica otro temor mío. Puigmelón, asomándose al precipicio donde hundirá a Cataluña por décadas, quizá se lo piense (ya se lo están diciendo los suyos, que no haga una declaración de independencia) y de un paso atrás. Rajoy está esperando eso como agua de mayo. Rajoy solo quiere eso, que no haya declaración de independencia. Si hay que reformar la Constitución, hacer un pufo como el pufo vasco para Cataluña, se hace. Si hay que condonar la inmensa deuda catalana, se condona. Si los gilipollas de Madrid tienen que mantener al resto de España, que así sea (nótese que cuando hablo de la ciudadanía de Madrid, acaba en d. Si digo “Madrit” acabado en t, es la casta de gentuza, potilicastros y demás basura buitre que tenemos en la capital de España, mismamente, el PPOE, Potemos y demás excrecencias). Eso me da más miedo que una declaración de independencia que obligaría al vago de Mariano a aplicar el artículo 155.

Si al final no pasa nada y se sigue pagando los delirios nazionalistas al separatismo catalufo, pues bueno…., habremos ganado un año más, pero al final estaremos en las mismas, y en cuestión de no mucho tiempo, tendremos un nuevo desafío separatista, que tendrá todavía más fuerza.


Seguimos a la espera.

[Rusko]

Aunque..., no tengo ni idea. Es tan fanático el Puigmelón que es capaz de decretar la independencia...... No sé.... Ya no lo veremos el lunes, sino el martes, cuando vaya al parlamento catalán. Para entonces, quizá le hayan convencido de que gana más aguantando y rascando más dinero de Madrit que lanzándose al vacío donde solo hay piedras.

Pero..., ¿y si el muy fanático de Puigmelón decreta la independencia?. ¿Hará algo Rajoy? Ya vemos que no tiene ningún interés en aplicar el 155. Quizá diga que está lloviendo..., pero llevamos más de un mes sin ver lluvia en Madrid.... A ver qué excusa se saca para seguir como si no hubiera pasado nada...


Todo lo veremos a partir del domingo-lunes-martes. Sigamos con las palomitas

[Kevlin]

No sé si es el fracaso del 1.0.
Lo que sí es seguro que es el fracaso de la inteligencia.

Miremos sinó la corrida de hoy de los "tan vivos" que no pudieron suponer que la cuestión económica sería la primera de las consecuencias de la aventura independentista.

Y recién empieza..., en un par de dias, los cajeros tendrán su cartel:

"No hay fondos, venga mañana"

Aullidos (en catalán) "quiero votar de nuevo..."

NECIOS.



https://www.elconfidencial.com/espan...raga-caixabank

[Madovi]

Aunque..., no tengo ni idea. Es tan fanático el Puigmelón que es capaz de decretar la independencia...... No sé.... Ya no lo veremos el lunes, sino el martes, cuando vaya al parlamento catalán. Para entonces, quizá le hayan convencido de que gana más aguantando y rascando más dinero de Madrit que lanzándose al vacío donde solo hay piedras.

Pero..., ¿y si el muy fanático de Puigmelón decreta la independencia?. ¿Hará algo Rajoy? Ya vemos que no tiene ningún interés en aplicar el 155. Quizá diga que está lloviendo..., pero llevamos más de un mes sin ver lluvia en Madrid.... A ver qué excusa se saca para seguir como si no hubiera pasado nada...


Todo lo veremos a partir del domingo-lunes-martes. Sigamos con las palomitas

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Si Pugdemont ,en su contumacia carente de inteligencia,proclamase la independencia de Cataluña-lo cual es muy probable,conociendo al personaje,yo creo que la reaccion del Fiscal General del Estado seria la de acusarle de un presunto delito de rebelion,consumado,al ser una declaracion oficial-carente de valor juridico,por supuesto-,porque el pleno en que se declare,cualquiera que fuese su fecha,esta suspendido por al Tribunal Constitucional si su finalidad fuera la proclamacion de la Republica catalana,separandola del territorio nacional.Habria que relacionar el presunto delito de rebelion con lo establecido en el art.2º de la Constitucion española;13 y 22 de la Ley de 1 de junio de 1981,sobre Estados de Alarma,Excepcion y Sitio,y art.79.5 del Codigp Penal Militar.Es sabido que el delito de rebelion requiere un alzamiento violento y publico.La "publicidad " de la eventual declaracion,es evidente y no requiere razonamiento alguno para mantenerla,al hacerse en un acto publico del Presidente de la Generalidad.Y la "violencia",al menos moral,existe tambien al presionar la voluntad del resto del pueblo español,actuando contra una voluntad no expresada,y,despreciando ,asi ,la soberania que reside en el pueblo en su conjunto.Y lo mismo,al imponerse por la fuerza la celebracion de un referendum suspendido por el T.C.y celebrado en fraude de Ley,en los pocos Colegios en que pudo votarse ,sin control legal alguno.De aqui que la Junta Electoral Central,lo haya declarado nulo de pleno derecho en resolucion posterior al dia 1º de octubre.Fue un"simulacro", en el curso del cual se cometieron numerosos delitos de atentado con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que actuaban cumpliendo un mandato judicial...
Y que se daria un delito de rebelion se deduce de la simple,lectura del apa.5º de mencionado art.472,cuando dice que se comete el delito,"al declarar la independencia de una parte del territorio nacional".Al estar penado con prision de hasta 25 años,la consecuencia inmediata seria la prision de los autores presuntos de los hechos,que no serian otros que el Presidente Pugdemont,Oriol Junqueras,Vicepresidente y la Presidenta del Parlamento catalán,Forcadell.

[Rusko]

De los rufianes, dice el diccionario que son personas sin honor, perversos, despreciables y también que viven de estafas, engaños y de prostitutas

Decirme desearía que todos ellos estuvieran muertos, con el cínico: 'supongo'

Doctor Livingston, supongo. Jojojo . Yo no les he matado a “casi todos”.

¿Referéndum para ilegalizar partidos separatistas..... siendo éstos democráticos? No estaría mal, pero, ¡para los de pensamiento totalitario!

Me salen varios: PdeCat (antigua Tresvergencia), ERC, CUP… Todos esos son totalitarios y separatistas. Volem votar.

¿Referéndum para expulsar gitanos? Tampoco estaría mal, pero, ¡para los que sean racistas!

Estaría en contra de la Constitución. No podemos votar, aunque lo pidan algunos partidos.

En un estado democrático ambos casos atentan contra los Derechos Humanos.

No no no no. Atentan contra los derechos humanos la desigualdad por raza (el caso de los gitanos), pero prohibir partidos totalitarios separatistas, en muchísimos países demócratas está eso prohibido. Queremos votar. VOLEM VOTAR. Queremos echar a los partidos separatistas. VOTAR, VOTAR, VOTAR, VOTAR.

Pero…. , en España no está prohibido. Bueno……, pues si esos partidos separatistas quieren separarse de España, que cumplan las leyes. Si las incumplen, que caiga todo el peso de la ley encima de ellos. Y la primera ley que deben cumplir es la Constitución Española. Se puede reformar y convertir España en un estado de Taifas con 86 republiquetas…., pero hay que reformar la Constitución. Eso no se ha visto en los separatas actuales, totalitarios que quieren saltarse la ley por sus santos cojones.

A los Estados no les interesa que se independice parte de su territorio y montan leyes para que, en la práctica, no puedan ser revocadas constitucionalmente por los separatistas, lo cual es lógico, aunque, no 'excesivamente democrático'.

No ‘excesivamente democrático’ dice gabin. Resultado de las votaciones de la Constitución Española en Cataluña:

En Barcelona votó SI, el 91 % (más que en Madrid). En Lérida, 91,9%. En Gerona, 90,4%. En Tarragona, 91,7%. El voto NO no llegó ni al 10 por ciento en ninguna provincia catalana. España es una nación de todos sus habitantes. El poder está en el pueblo español, desde Figueras hasta Jerez de la Frontera. Todo el pueblo español. Si unos totalitarios quieren romper la bajara, después de haber inculcado el odio durante años, los dueños de España no vamos a permitirlo. Y los dueños somos el pueblo español. Claro…., lo democrático es romper las leyes, las reglas del juego, la convivencia y la historia de siglos… y todo por sus santas narices. Ja.

Pero........, no está cerrada la secesión y ruptura de España por vías democráticas. Solo reformar la Constitución. De una forma COMPLETAMENTE DEMOCRÁTICA: el parlamento catalán propone una reforma de la Constitución, se debate en el parlamento nacional (DE LA NACIÓN ESPAÑOLA): si se obtiene un aprobado de las cámaras de 2/3, se disuelven las cámaras y se va a elecciones constituyentes (VOTAR, VOTAR, VOTAR, que no se diga). Las cámaras que salgan, ratifican lo propuesto por las cámaras anteriores, y entonces se lleva a referéndum NACIONAL (VOTAR, VOTAR, VOTAR, que no se diga, TODO EL PUEBLO ESPAÑOL, DEMOCRÁTICAMENTE). Si todo sale afirmativo, existirán dos países distintos, y porque democráticamente lo ha querido el pueblo. VOTAR, VOTAR, VOTAR. Así se hacen las cosas. Lo que no sea así, es golpismo totalitario (lo que estamos viendo de los separatas).

Los que han empleado la fuerza y no sólo amenazado, sino, aporreado brutalmente a pacíficos manifestantes, no han sido éstos, sino, la Policía española y la Guardia Civil, unos mandados siguiendo las órdenes de sus gobernantes. Que hubo alguna manipulación (las he visto también en los telediarios de televisión española) no invalida las imágenes reales de las brutales cargas policiales.

¿Cuántos heridos hay en los hospitales? 4 (bueno…. Ya no sé si seguirán…, como Puigmelón no los ha querido visitar…). Sí sé que la policía más violenta de España son los mozos de escuadra. Es gracioso como querían colar el día 1-O una foto de un niño sangrando por la cabeza….., que había sido víctima de una carga de los mozos de escuadra en 2012 (mozos con un historial demasiado abrumador…, incluso de muertes por palizas). No están los mozos de escuadra como para acusar a la Policía Nacional. Pero…., tampoco voy yo a criticar a las fuerzas de seguridad cuando intentan restaurar el orden de ciudadanos NADA pacíficos, que insultan, escupen, pegan patadas y ofrecen resistencia a la ley personalizada en la policía nacional (e incluso en los mozos de escuadra). NADA de pacíficos, nada de pacífica la mentirosa de los cinco dedos rotos, uno a uno expresamente (“molta maldat, molta maldat”…, miserable mentirosa. Una sinvergüenza concejala de ERC…). Pacíficos manifestantes…….

… y tienen enfrente a un Estado con ejército

Sí. Hay un ejército. Quietecito. No estaría mal que se pasease por Barcelona, porque es objetivo del terrorismo yihadista. Como está el ejército en París, en Roma….. En cualquier momento, los “nous catalans” pueden cometer otro atentado terrorista como el de las ramblas del pasado agosto. Sí…, que el ejército salga a patrullar las calles de Barcelona. La gente de bien lo agradecerá porque se sentirá protegida.

[gabin]

[QUOTE=Rusko;1695062052]

Me salen varios: PdeCat (antigua Tresvergencia), ERC, CUP… Todos esos son totalitarios y separatistas. Volem votar.
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Respuesta gabin:

Para los totalitarios de extrema derecha seguro los son.
¿Totalitarios?, partidos democráticos con diputados en el Congreso español; ¿totalitarios?, poniendo urnas. Jajajajaja.....de risotada.
'Totalitarias', será mucho más apropiado para leyes leoninas que, en la práctica, no pueden ser derogadas.
La opción independentista y/o antimonárquica son derechos a la libertad de expresión contemplado hasta en la Constitución española.
En el artículo 19 de la 'Declaración Universal de los Derechos Humanos', se lee: 'Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y de recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión'.
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Rusko:

No ‘excesivamente democrático’ dice gabin. Resultado de las votaciones de la Constitución Española en Cataluña:

En Barcelona votó SI, el 91 % (más que en Madrid). En Lérida, 91,9%. En Gerona, 90,4%. En Tarragona, 91,7%. El voto NO no llegó ni al 10 por ciento en ninguna provincia catalana. España es una nación de todos sus habitantes. El poder está en el pueblo español, desde Figueras hasta Jerez de la Frontera. Todo el pueblo español. Si unos totalitarios quieren romper la bajara, después de haber inculcado el odio durante años, los dueños de España no vamos a permitirlo. Y los dueños somos el pueblo español. Claro…., lo democrático es romper las leyes, las reglas del juego, la convivencia y la historia de siglos… y todo por sus santas narices. Ja.
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Respuesta de gabin:

Otra vez no te enteras de lo que lees, o, ¿lo haces a propósito?
En mis post, cuando digo: 'no excesivamente democrático', siempre me he referido a la leonina ley; leonina, porque en la práctica no puede ser derogada, imposibilitando que el voto de los separatistas o independentistas sea vinculante en el estado español; por eso, al respecto, incluyo la palabra: 'independentismo', o, 'separatismo'. ¡Lee bien (toda mi respuesta) y no mires a quién!
Y, en lo referente al odio, te olvidas (los que te leen están más que convencidos que no es a propósito, es que eres muy, pero, que muy olvidadizo) de la 'catalanofobia'; el que inculcan españoles a españoles.

Video y artículo de lo que le inculcaron a esta chica andaluza.

'De pequeña me enseñaron a odiar a los catalanes'
http://www.lavanguardia.com/politica...catalanes.html
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Rusko:

Pero........, no está cerrada la secesión y ruptura de España por vías democráticas. Solo reformar la Constitución. De una forma COMPLETAMENTE DEMOCRÁTICA: el parlamento catalán propone una reforma de la Constitución, se debate en el parlamento nacional (DE LA NACIÓN ESPAÑOLA): si se obtiene un aprobado de las cámaras de 2/3, se disuelven las cámaras y se va a elecciones constituyentes (VOTAR, VOTAR, VOTAR, que no se diga). Las cámaras que salgan, ratifican lo propuesto por las cámaras anteriores, y entonces se lleva a referéndum NACIONAL (VOTAR, VOTAR, VOTAR, que no se diga, TODO EL PUEBLO ESPAÑOL, DEMOCRÁTICAMENTE). Si todo sale afirmativo, existirán dos países distintos, y porque democráticamente lo ha querido el pueblo. VOTAR, VOTAR, VOTAR. Así se hacen las cosas. Lo que no sea así, es golpismo totalitario (lo que estamos viendo de los separatas).
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Respuesta gabin:
Es una ley leonina por no poder ser derogada en ¡¡la práctica!!; O, porqué crees que así la hicieron, para que no se les fuera el momio que tienen con Catalunya;......idiotas no son.
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Rusko:

¿Cuántos heridos hay en los hospitales? 4 (bueno…. Ya no sé si seguirán…, como Puigmelón no los ha querido visitar…). Sí sé que la policía más violenta de España son los mozos de escuadra. Es gracioso como querían colar el día 1-O una foto de un niño sangrando por la cabeza….., que había sido víctima de una carga de los mozos de escuadra en 2012 (mozos con un historial demasiado abrumador…, incluso de muertes por palizas). No están los mozos de escuadra como para acusar a la Policía Nacional. Pero…., tampoco voy yo a criticar a las fuerzas de seguridad cuando intentan restaurar el orden de ciudadanos NADA pacíficos, que insultan, escupen, pegan patadas y ofrecen resistencia a la ley personalizada en la policía nacional (e incluso en los mozos de escuadra). NADA de pacíficos, nada de pacífica la mentirosa de los cinco dedos rotos, uno a uno expresamente (“molta maldat, molta maldat”…, miserable mentirosa. Una sinvergüenza concejala de ERC…). Pacíficos manifestantes…….
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Respuesta de gabin:

Para tu desgracia informativa y los que opinan como tú -¡los de siempre!-, están los auténticos videos del 1-0, sino, hasta negaríais la brutalidad de la Policía y la Guardia Civil -unos mandados- que ejercieron contra pacíficos ciudadanos. A la mujer que del dolor creyó le habían roto los dedos la arrastraron cogida de la mano escaleras abajo. Las fotos que se mostraron en el Congreso de los Diputados con las caras de ciudadanos catalanes aporreadas por la policía el 1-O, caras, que no las reconocería ni su propio padre, ¿también son falsas? Todos los videos de las cargas policiales aporreando brutalmente a pacíficos ciudadanos catalanes queriendo votar y guardando las urnas, ¿también son falsas?
La Human Rights Watch (HRW) tienen para denunciar más de 100 casos por lesiones que han comprobado; ¿también son falsas?

"HRW, denuncia que la policía hizo uso 'excesivo' de la fuerza el 1-O". (Y no sólo HRW, también internacionalmente fue repudiada la brutalidad de las cargas de la policía contra pacíficos ciudadanos catalanes el 1-O)
http://www.eitb.eus/es/noticias/poli...policiales-1o/

En el video se puede ver a pacíficos ciudadanos catalanes dando 'tremendos y brutales golpes' con su cuerpo, cabeza y brazos a las porras de la policía.
Otro pacífico ciudadano hasta le pegó con el ojo a una bola disparada por la policía;.... la bola no se sabe si se perdió, pero, el ojo sí. ¿Falso también?
¡¡¡Por ser obvio lo que muestran tantos videos reales del 1-O, post de esta índole descalifican a quienes los escriben!!! Son de bochorno ajeno, tal como los que intentan menospreciar a la ciencia 'argumentando': haberse dado falsos resultados. ¡¡¡Los hay que así 'argumentan'!!
[QUOTE]

[Lupus]

Más allá de las ganas de independizarse, del derecho natural que los asiste, del artículo 155 y otras cuestiones formales, que parecen ser las más importantes para muchos que solo hablan de ellas, lo que los catalenes deberían evaluar es el hecho de que, en el poco probable caso de que lograran independizarse de España, no por ello se convertirían en un país independiente.

Hay muchas cuestiones detrás de la independencia además de las culturales, las cuales pesan mucho y condicionan mucho. Son las políticas, económicas y financieras, que resumen cuestiones como deuda externa, fuerzas armadas, pertenencia a la OTAN, moneda propia o Euro, abastecimiento energético, entre otras.

Por lo que habría que preguntarles a los catalanes: ¿quieren ser independientes de qué?

[Madovi]

Más allá de las ganas de independizarse, del derecho natural que los asiste, del artículo 155 y otras cuestiones formales, que parecen ser las más importantes para muchos que solo hablan de ellas, lo que los catalenes deberían evaluar es el hecho de que, en el poco probable caso de que lograran independizarse de España, no por ello se convertirían en un país independiente.

Hay muchas cuestiones detrás de la independencia además de las culturales, las cuales pesan mucho y condicionan mucho. Son las políticas, económicas y financieras, que resumen cuestiones como deuda externa, fuerzas armadas, pertenencia a la OTAN, moneda propia o Euro, abastecimiento energético, entre otras.

Por lo que habría que preguntarles a los catalanes: ¿quieren ser independientes de qué?

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En todo esto estoy de acuerdo......Saludos

[gabin]

Más allá de las ganas de independizarse, del derecho natural que los asiste, del artículo 155 y otras cuestiones formales, que parecen ser las más importantes para muchos que solo hablan de ellas, lo que los catalenes deberían evaluar es el hecho de que, en el poco probable caso de que lograran independizarse de España, no por ello se convertirían en un país independiente.

Hay muchas cuestiones detrás de la independencia además de las culturales, las cuales pesan mucho y condicionan mucho. Son las políticas, económicas y financieras, que resumen cuestiones como deuda externa, fuerzas armadas, pertenencia a la OTAN, moneda propia o Euro, abastecimiento energético, entre otras.

Por lo que habría que preguntarles a los catalanes: ¿quieren ser independientes de qué?

A los españoles, franceses, italianos, alemanes, portugueses, daneses, suecos, ....... , podrías trasladarles la misma pregunta, ¿de qué quieren ser independientes?, no te parece.

De las cuestiones no culturales, en una nacionalidad como la catalana con sus más de 260 mil empresas y con tantos productores cualificados, pasado el primer impacto, a medio y largo plazo, porqué habría de tener dificultades.
Cuando arremetieron contra productos catalanes -el cava fue uno de ellos- boicoteándolos en España, ya se espabilaron para abrir nuevos mercados exportando.

De poder independizarse, tú crees que a los millones de ciudadanos de sentimiento catalán y no español, hartos de que los mangoneen desde el gobierno de 'Madriz', acaso, no están más que dispuestos a pasar el bache inicial a cambio de la inmensa satisfacción de tener un Estado propio. Acogerían hasta con entusiasmo este tiempo, al igual que un trabajador lo hace para mandar a su hijo a estudiar a la universidad para darle un mayor bienestar futuro, además de: ¡¡la impagable satisfacción de tener un estado soberano!!

De los 28 países estados miembros de la Unión Europea (UE)
Véase 'Estados miembros'. https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Europea

trece de ellos tienen su PIB per cápita más bajo que el catalán, éste, en 2016, fue de 27.600 euros per cápita.
Véase al principio, 'Cataluña, Catalunya, Catalonha. Comunidad autónoma'https://es.wikipedia.org/wiki/Catalu%C3%B1a

.....luego, con éstas cifras, que pasa, que otros países menos potentes económicamente, ¡ sí pueden !, y, Catalunya, ¿no?
(Catalunya también tiene más habitantes que otros 13 países que son miembros de la UE).

En el hipotético (y tanto,...de momento. El momio de Catalunya lo tienen cogido, pero, por su leonina ley, la cual, ¡en la práctica!, no puede derogarse, impidiendo el poder hacer un referéndum vinculante amparado por la Constitución española) caso de su independencia, quién puede creerse que ésta sería sin pactar la deuda casi impagable del estado español, que se la van renovando porque puede ir pagando los elevados intereses con el aporte de euros de los catalanes que tienen una parte de la misma.
Quién puede creerse que por tema tan 'capital', ('nunca mejor dicho'....¡ ding, dong!,... señor 'dong' Money), no pactarían la continuidad de Catalunya en la zona euro, o, quién les iba a poder ayudar a pagar la enorme deuda de euros,...... de quedarse fuera de esta zona. Y los bancos europeos, ¡qué!, de miranda, sin presionar permaneciera Catalunya en ella.
Recuerda lo que dijo Gallardón (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/1...349707396.html) cuando era ministro del Partido Popular (PP), que, sin el aporte de los 'eurípides' catalanes, el estado español no podría sobrevivir en el euro.

Eso de que Catalunya quedaría fuera del euro, ¡no se lo creen ni los 'peperos' más recalcitrantes; esos que se vienen llenando la boca repitiéndolo!

Saludos, Lupus.