El cuerpo de la resurrección de Jesús

[Eli_yahu]

El asunto de cómo se terminó el ofrecimiento del cuerpo de Jesús es muy delicado, por la importancia que tiene ese ofrecimiento. Podemos tener una idea cuando estudiamos cómo se ofrecía el sacrifico anual de los israelitas: el animal se sacrificaba en el patio del templo, las visceras se quemaban, la carne se comía y la sangre se rociaba en el arca, PERO al aplicar ese simbolismo al sacrificio real de Jesús, la comparación sigue siendo algo nebulosa. El patio es la tierra, el arca antitípica es la presencia de Jehová en el cielo mismo, los sacerdotes que comen del sacrificio son los ungidos, etc ... pero cómo se llega a saber exactamente la aplicación en el caso del cuerpo literal de Jesús? Ese conocimiento no es claro hasta ahora. Puede que haya alguien que haya especulado sobre la disolución del cuerpo, la quema del cuerpo, o cualquier otra cosa, pero el hecho real y definitivo, lo que sucedió o sucede con el cuerpo carnal literal de Jesús, no se puede saber hasta ahora; sería como tratar de entender dónde está exactamente el cuerpo de Moisés en este mismo momento. Sabemos que Dios lo ocultó en algún lugar, y sabemos que el Diablo trató de adueñarse de él con algún fin, pero no sabemos dónde está ahora, si es que no se ha descompuesto o cosa parecida. El caso de Jesús es más delicado que el caso de Moisés, porque el cuerpo de Moisés no fue ofrecido a Dios, pero el de Jesús sí.

[Estocada]

Eli Yahu una consulta:

- Ustedes afirman que Jesús resucitó en espíritu, no su cuerpo carnal.
- Los evangelios afirman que el sepulcro estaba vacío.

¿Que sucedió con el cuerpo de Jesús? Si no estaba en el sepulcro, ¿en donde estaba?.

el hecho real y definitivo, lo que sucedió o sucede con el cuerpo carnal literal de Jesús, no se puede saber hasta ahora

Nuevamente gracias. Quería saber que creen que fue del cuerpo físico de Jesús.

Simplemente no lo saben.

[Eli_yahu]

Nuevamente gracias. (...)

Un placer :biggrin:

[JNisi7]

ta bonito lo que dices, pero he hallado una contradicción...
primero dices que el ser consciente es el alma
pero luego dices que hay un espíritu consciente

entonces, hay dos consciencias?
o donde esta la consciencia, en el alma o en el espíritu?

NO LE VEO CONTRADICCION MORMONOLOGO, hay una cosa que pudes darte cuenta, que tanto alma como espiritu, son palabras que cada una tienen varios signicados distintos, y en eso esta el asunto.

Por ejemplo, vemos que la palabra alma se refiere o significa el cuerpo carnal o la persona, la vida, o la sangre. Sabiendo esto seria imposible que tubiera otro significado mas????

Muchos creen que el alma es algo muy distinto al espiritu, y otros que son sinonimo, y la verdad es que son las dos cosas; quiero decir que la palabra alma significa cosas muy diferentes a lo que es el espiritu, y en algunas veces se usa como sinonimo de espiritu.

En los siguientes versos a que se refiere la palabra alma???

Al cuerpo, a la vida o a la sangre???

SALMO 42:5 ¿Por qué te abates, oh alma mía,
Y te turbas dentro de mí?
Espera en Dios; porque aún he de alabarle,
Salvación mía y Dios mío.
42:6 Dios mío, mi alma está abatida en mí;

Si dijeremos cuerpo...

¿Por qué te abates, oh CUERPO MIO,
Y te turbas dentro de mí (CUERPO)?

Cuerpo abatido dentro del cuerpo??? No verdad?? O mas bien a que clase de cuerpo se refiere.

42:6 Dios mío, MI CUERPO está abatido en mí (cuerpo); tampoco, lo mismo seria si pusieramos la palabra persona.

En estos versos la palabra alma, no se refiere ni al cuerpo carnal, ni a la persona, ni ala sangre ni a a la vida; si no a algo que esta dentro de la persona, que se abate, que se turba.

El alma se entristese, se abate, se angustia, se quebranta y se amarga, al IGUAL QUE EL ESPIRITU.

Mira los siguientes versiculos.

Santiago 1:21
Por lo cual, dejando toda inmundicia y superfluidad de malicia, recibid con mansedumbre la palabra ingerida, la cual puede hacer salvas vuestras almas.

Lucas 9:56 Porque el Hijo del hombre no ha venido para perder las almas de los hombres, sino para salvarlas.

En todo esto la palabra alma esta significando el espiritu, o sea sinonimo de espiritu.

Y no es que el alma tenga una consciencia y el espiritu otra, si no que alma y espiritu algunas veces significan lo mismo.

Hay otros textos que son muy importantes mensionarlos, cuando se habla del alma y del espiritu, pero mas adelante habra otra oportunidad; por ejemplo, Dios es Espiritu, y hay varios textos donde El mismo habla de su alma.

[Eli_yahu]

Sustituir "alma" por "cuerpo" no es necesario para saber si alma se refiere al cuerpo, porque no es eso lo que significa "alma" en ningún lado de la Biblia :001_smile:.
Quizás este artículo que expone el significado y la diferencia entre "alma" y "espíritu" te ayude a entender el asunto:

Alma y espíritu son distintos.

El “espíritu” (heb. rú·aj; gr. pnéu·ma) no debería confundirse con el “alma” (heb. né·fesch; gr. psy·kjḗ), pues se refieren a cosas diferentes. Por esa razón, Hebreos 4:12 dice que la Palabra de Dios ‘penetra hasta dividir el alma del espíritu y las coyunturas de su tuétano’. (Compárese también con Flp 1:27; 1Te 5:23.) Como se ha mostrado, el alma (né·fesch; psy·kjḗ) es la criatura misma, mientras que el espíritu (rú·aj; pnéu·ma) por lo general se refiere a la fuerza de vida de la criatura viva o alma, aunque los términos del lenguaje original también pueden tener otros significados.

Para ilustrar mejor la distinción entre las palabras griegas psy·kjḗ y pnéu·ma, examinemos la consideración del apóstol Pablo en su primera carta a los Corintios, en cuanto a la resurrección de los cristianos a vida de espíritu. En ella Pablo contrasta “lo que es físico [psy·kji·kón, literalmente, “animal (de índole de alma)”]” con “lo que es espiritual [pneu·ma·ti·kón]”. De esta manera muestra que hasta el tiempo de su muerte los cristianos tienen un cuerpo “animal [de índole de alma]”, tal como lo tuvo el primer hombre Adán; mientras que al resucitar, los cristianos ungidos reciben un cuerpo espiritual como el del glorificado Jesucristo. (1Co 15:42-49.) Judas hace una comparación en cierto modo similar al hablar de “hombres animales [psy·kji·kói, literalmente, “individuos animales (de índole de alma)”], que no tienen espiritualidad [literalmente, “que no tienen espíritu” (pnéu·ma)]”. (Jud 19.)

Tomado de https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200004192 Si lees el artículo completo podrás entender otros puntos interesantes sobre el uso de "alma" en la Biblia.

[Mormonologo]

NO LE VEO CONTRADICCION MORMONOLOGO, hay una cosa que pudes darte cuenta, que tanto alma como espiritu, son palabras que cada una tienen varios signicados distintos, y en eso esta el asunto.

Por ejemplo, vemos que la palabra alma se refiere o significa el cuerpo carnal o la persona, la vida, o la sangre. Sabiendo esto seria imposible que tubiera otro significado mas????

Muchos creen que el alma es algo muy distinto al espiritu, y otros que son sinonimo, y la verdad es que son las dos cosas; quiero decir que la palabra alma significa cosas muy diferentes a lo que es el espiritu, y en algunas veces se usa como sinonimo de espiritu.

En los siguientes versos a que se refiere la palabra alma???

Al cuerpo, a la vida o a la sangre???

SALMO 42:5 ¿Por qué te abates, oh alma mía,
Y te turbas dentro de mí?
Espera en Dios; porque aún he de alabarle,
Salvación mía y Dios mío.
42:6 Dios mío, mi alma está abatida en mí;

Si dijeremos cuerpo...

¿Por qué te abates, oh CUERPO MIO,
Y te turbas dentro de mí (CUERPO)?

Cuerpo abatido dentro del cuerpo??? No verdad?? O mas bien a que clase de cuerpo se refiere.

42:6 Dios mío, MI CUERPO está abatido en mí (cuerpo); tampoco, lo mismo seria si pusieramos la palabra persona.

En estos versos la palabra alma, no se refiere ni al cuerpo carnal, ni a la persona, ni ala sangre ni a a la vida; si no a algo que esta dentro de la persona, que se abate, que se turba.

El alma se entristese, se abate, se angustia, se quebranta y se amarga, al IGUAL QUE EL ESPIRITU.

Mira los siguientes versiculos.

Santiago 1:21
Por lo cual, dejando toda inmundicia y superfluidad de malicia, recibid con mansedumbre la palabra ingerida, la cual puede hacer salvas vuestras almas.

Lucas 9:56 Porque el Hijo del hombre no ha venido para perder las almas de los hombres, sino para salvarlas.

En todo esto la palabra alma esta significando el espiritu, o sea sinonimo de espiritu.

Y no es que el alma tenga una consciencia y el espiritu otra, si no que alma y espiritu algunas veces significan lo mismo.

Hay otros textos que son muy importantes mensionarlos, cuando se habla del alma y del espiritu, pero mas adelante habra otra oportunidad; por ejemplo, Dios es Espiritu, y hay varios textos donde El mismo habla de su alma.

Muy bien expuesto..

Entonces digamos que el alma puede sentir, según los versos citados
por lo tanto le podemos atribuir cierta capacidad emocional incluso consciencia
pero el espíritu?

puede el espíritu sentir y pensar?

[Eli_yahu]

Muy bien expuesto..

Entonces digamos que el alma puede sentir, según los versos citados
por lo tanto le podemos atribuir cierta capacidad emocional incluso consciencia
pero el espíritu?

puede el espíritu sentir y pensar?

No; solamente se usa esa metáfora para expresar sentimientos relacionados con las personas en sí, no con algo separado de una base corporal funcional. Si lees este comentario en el tema que abrí sobre EL ESPÍRITU podrás entender ese asunto:

Son cerca de 700 o más las veces que aparece en la Biblia la palabra "espíritu" (en griego y/o en hebreo). En todas ellas esa palabra no significa lo mismo. En este tema hablo de los lugares en la Biblia donde se habla de "espíritu" en referencia a los humanos. Muchísimas de las veces que se usa esta palabra se refiere a lo que subyace debajo de las emociones humanas. Por ejemplo:

1) cuando alguien está triste, angustiado o amargado la Biblia lo atribuye al estado de su propio espíritu, así que dice que el espíritu está desmayado (Sal.142:2,3), hay angustia (Job 7:11), amargura (Gén.26:34,35) o tristeza de espíritu (1Rey.21:5), o que la persona gime en su espíritu (Juan 11:33; 13:21);

2) cuando un hombre está celoso (Núm.5:14,30), un gobernante está dispuesto a hacer daño (su espíritu se levanta contra alguien como en Ecl.10:4), o una persona está dispuesta a hacer algo bueno ... la Biblia describe esa disposición como el estado en que está el espíritu de ese individuo (1Crón.5:26), o como un despertar del espíritu en esa dirección (Esd.1.1,5; Ageo 1:14);

3) cuando una persona recobra la calma después de alguna alteración en su vida o tiene ayuda en algo, la Biblia dice que su espíritu ha sido refrescado (1Cor.16:17,18; 2Cor.7:13; 12:13);

4) cuando una persona está preocupada o alterada por algo, la Bilia dice que su espíritu está agitado (Gén.41:8; Dan.2:1,5) o irritado (Hech.17:16).

Este es un significado de la palabra "espíritu" que se usa mucho en la Biblia, e incluso en español usamos frases con las que estamos dándole ese mismo significado, como cuando decimos "el espíritu violento que tiene", "quebrar el espíritu de alguien", "tiene aires de grandeza" (viento/aire en griego y hebreo, es la misma palabra griega y hebrea para espíritu). Cuando leemos la Biblia y encontramos el uso de "espíritu" en ese sentido, nos damos cuenta que su significado no se refiere a algún ser que esté conciente dentro de nosotros, sino al poder de nuestras emociones personales, que están conectadas directamente a nuestros sentidos, y nuestra reacción corporal y sicológica a determinadas situaciones. No hay nada en estos textos que señale a algo interno que sobreviva a la muerte, sino al poder emocional que tenemos mientras estamos vivos.

[JNisi7]

El asunto es que cuando Jesús murió, al tú decir ésto:
... estás insinuando que el espíritu de Jesús se quedó "dormido" cuando él murió, y luego su espíritu despertó cuando fue resucitado, y luego ese espíritu despertado resucitó el cuerpo de Jesús, y luego el espíritu se deshizo del cuerpo que había resucitado para entrar al cielo.


No te das cuenta de las complicaciones en las que te metes cada vez que elaboras una nueva especulación ... así te vas a pasar toda la vida si no aceptas instrucción humildemente.

No ELI, uno fue el caso del S Jesus, el creador del universo, el omnisciente, omnipresente, todopoderoso, que dijo: “Derriben este templo,*+ y en tres días lo levantaré”, que el levantaria ese cuerpo carnal, y otro caso es el de la humanidad entera, que NO TIENE EL PODER PARA LEVANTAR NADA; sin revolver una y otra cosa.

[Eli_yahu]

(...) el S Jesus, el creador del universo, el omnisciente, omnipresente, todopoderoso (...)

Ni omnisciente: Mat.24:36 ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.
Ni omnipresente: Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre.(...)”.
Ni todopoderoso: Juan 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre.

PD: No desviemos el tema. Si quieres profundizar en este otro tópico podemos tratarlo en algún otro lugar.

[JNisi7]

Ni omnisciente: Mat.24:36 ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

El hijo del hombre nacido de carne, el que tubo su principio de dias en el vientre de Maria, el no sabia nada, todo lo tubo que aprender, todo tenia que pedir.

Ni omnipresente: Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre.(...)”.

EXODO 3:8
Y estoy procediendo a bajar para librarlos de la mano de los egipcios

GENESIS 11:5
Y Jehová procedió a bajar para ver la ciudad y la torre que los hijos de los hombres habían edificado.+

GENESIS 18:20
Por consiguiente, Jehová dijo: “El clamor de queja acerca de Sodoma y Gomorra+ es ciertamente fuerte, y su pecado es ciertamente muy grave.+ 21 Estoy completamente resuelto a bajar para ver si obran del todo conforme al clamor que acerca de ello ha llegado a mí, y, si no, podré llegar a saberlo”.+

EN ESE CASO JEHOVA TAMPOCO ES OMNIPRESENTE NI OMNISCIENTE.

Ni todopoderoso: Juan 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre.
.

Como dije anteriormente, el hijo (carne y hueso), no hacia ni una sola cosa por su propia iniciativa.

PERO QUE DICE EL SIGUIENTE VERSICULO????

Porque cualesquiera cosas que Aquel hace ( EL PADRE), estas cosas también las hace el Hijo de igual manera(ESPIRITU DIVINO).

Te das cuenta que cualquier cosa que el Padre hace tambien el hijo lo puede????

SI EL PADRE PUEDE HACER TODO, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera.

PD: No desviemos el tema. Si quieres profundizar en este otro tópico podemos tratarlo en algún otro lugar.

No desvio , solo quiero que no debe revolverse el caso de Dios Jesucristo , y el caso que le acontecera a la humanidad.