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Tema: El dedo y el independentismo

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  1. #1
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  2. #2
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    Primero pedir `perdón a Kevlin por ladificil lectura: 'Internet no es mi fuerte!
    ------
    Hago estas reflexiones: Cataluña y el PP han sido con mucho los gobiernos mas corruptos en la Democracia española---¡Esto marca y da mucho que meditar!

    El 27 de este mes el Parlament de Cataluña aprueba la "Ley de transitoriedad Juridica y Fundamental de la Repubica". Es una carta magna que trata de erradicar jurídicamente
    a la Constitución Española. Dicha ley tendría un año de vigenia que fue el calculado para elaborar la constitución catalana. Mas trarde habría elecciones en la posible Republica declarando así su independencia . Se expulsaría al "ejercito español" tras la creación del propio (Como lo digo)-. Es dehacer notar que Puigdemong ha anunciado antes su retirada de la vida política.
    Respecto a S.M. el Rey Felipe Vl decir que es el Jefe del Estado. Le corresponde la salvaguardia del mismo. Por lo tanto debe se conciso y cortante en sus declaraciones. También el Jefe dela Nación. Concepto distinto del anterior que nos habla de nacionalidades y gentes. Por lo cual esta obligado a una mayor mesura en las palabras. Creo se ha dejado arrastras demasiado del PP...¡Una de cal y otra de arena!
    En la película del los hechos del envio de fuerzas de seguridad del Estado hemos visto los fallos de tener que agrupar a los miembros en barcos destinados a cruceros para turistas y el hacinamiento de las tropas. Asi mismo los sindicatso de la Policía Nacional y de la Guardia Civil elevan quejas de los Mossos y de la imprevisión del Ministerio de Defensa. Es de notra que esos mismos Mosss catalanes, son los mismos que se han visto implicados en casos de brutalidad en anteriores ocasiones.
    Los políticos del PP que ahora se abrazan y quieren monopolizar a la Bandera Nacional y a la Guardia Civil son los mismos que les escatimaban los chalecos anti-balas en la lucha contra el terrorismo. Registradas hay quejas de las fuerzas de seguridad a ese respecto.
    Hoy ha sido un dia de declaraciones a cual mas sorprendente. El PSE pide se repruebe a la numero dos del PP la señora Soraya de Santa Maria (fecha muy oportuna)- El presidente del PP en Galicia quiere enviar a voluntarios de su partido "dispuestos a que le partan la cara en Cataluña". En El Parlamento Europeo el diputado POns del PP es abucheado debido a las actuaciones dela policía española en el hemisferio. Le Pen , de la extrema derecha capitanealos silbidos.
    Por ultimo decir que parece ser hay vías de solución. A instancias vaticanas y de partidos políticos españoles el Episcopado español encabezado por el Obispo de Barcelona harán de mediadores. En principio Rajoy se ha negado a esta petición. Ha dich que "el EStado no negocia con el hampa". Si se ha reunido con los obispos y teniendo en cuenta los deseos de Puigdemon de desaparecer de la Politica...
    Fin de la obra
    España necesita una especie de "refundación"

  3. #3
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    En el año 2015 el diario “El País” reflejaba una encuesta del CEO que versaba sobre el independentismo catalán. Decía que este podía ser monolítico o bien circunstancial. Este ultimo tenía como modelo una España federal. Los incondicionales independentistas arrojaban la cifra del 80 al 85 % mientras que los circunstanciales sumaban por tanto el resto del 15 al 20%. La importancia radicaba en que estos federalistas podían inclinar la balanza en las elecciones plebiscitarias de aquel año de 1015. Lo que traducido al lenguaje de la calle significa que el Gobierno Central debería tomar la iniciativa si quería desactivar el proceso soberanista.
    Presidente de la Generalitat era en aquel tiempo Artur Mas. Intervenían actores como Oriol Junqueras , hoy de rabiosa actualidad por el mismo tema del independentismo. Creo sinceramente, que a la vista de las solicitudes de dialogo por parte catalana debería haberse creado un entendimiento. La rígida postura de Rajoy que pretendía un Gobierno Central fuerte lo impidió. Si este mi planteamiento resulta erróneo, si creo firmemente que se debería haber zanjado la cuestión y no demorarla hasta mas tarde, con el consiguiente peligro de que tomase mas proporciones. En el año 1934 de plena Republica Española los Mossos de Escuadra fueron detenidos por defender al entonces presidente Company. La Historia se repite con un agravante:¡ Lo que puede encerrar el “caso Jordi Pujol!
    Un aviso claro a las posturas independentistas viene dado por los bancos Caixabank y Sabadell. Ante las continuas bajada de bolsa que han tenido en estas ultimas fechas han decidido el traslado de su sede central fuera de la Comunidad Autonoma de Barcelona. Banco Sabadell la tendrá en Alicante según ha anunciado. La segunda entidad bancaria, por régimen interior no puede hacerlo antes del día elegido por los separatistas para la proclamación del Dia de la Independencia. El caso es que los inversores por miedo a lo que ocurra habían retirado gran cantidad de fondos. Si tenemos en cuenta que la mayor parte de estos cuentacorrentistas(70% se calcula) pertenecen al resto de España, no es de extrañar la espectacular subida en bolsa que ha producido la decisión de la directiva bancaria. Tambien hacer notar que la directiva de “Citibank” con sede central en los EEUU afirma que la aplicación del articulo 155 (¡ojo al parche!) puede provocar graves quebrantos en Cataluña
    Vienen acompañada estas posturas económicas por el fallo del Tribunal Constitucional de suspender la sección parlamentaria catalana en que se habría de tratar sobre la declaración independentista. Medida que viene a coincidir en el tiempo con la petición de Aznar el antiguo líder del PP de que dimita Rajoy: “Si no hace lo que tiene que hacer que se vaya”. Pide elecciones ¡DE sainete!
    Mas lo verdaderamente alarmante (al menos a mijuicio1) es el canto de “El Cara al Sol” himno empleado en la España franquista realizado en plazas de ciudades españolas, como ha sucedido en Salamanca. Tema que hace pensar en las dos Españas de Machado: Españolito que vienes al mundo,/ del mundo te guarde Dios./ Una de las dos Españas te helara el corazón.
    Optimista como soy (muy en el fondo) creo en una solución mediadora. Me quejo de la falta de información de lo que “ocurre entre bastidores” y pienso que una situación de crisis como la actual trasciende mas allá del líder de un partido político Mas aun con el agravante de corrupción tan enorme que rodea la PP. Me pregunto por un “gabinete de crisis”.
    Una tenue pincelada de claros colores en paisaje tan sombrio la dan las fotos de policías, guardia civiles y mossos saludándose a la salida de los dos primeros de…Cataluña

  4. #4
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    Última edición por MagAnna; 08-oct.-2017 a las 15:58 Razón: Código IMG

  5. #5
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje






    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  6. #6
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    Estos aman a España y están dispuestos a defenderla...


  7. #7
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    Cuando asistimos para ver representada una obra de teatro rara vez pensamos en lo que hay detrás del escenario. Nos fijamos solamente en la obra representada, actores, decorados y en el argumento y mensaje que nos quiera inculcar el autor. Ignoramos que fuera de la vista del público existe toda una serie de recursos para que la representación del acto llegue a buen fin.
    En el caso del independentismo de Cataluña sucede igual. Hemos centrado nuestra atención en los personajes que dan lugar a la obra y en los decorados. Por razones del guion nos hemos fijado en algún momento que tras el escenario existe un conjunto de especialistas y un conjunto de maquinaria que conforman lo que se denomina “tramoya”. Es lo que sucede con las presiones internacionales y las negociaciones que hayan existido al margen del público.
    Como en aquellas obras teatrales que antaño hemos dividido a los protagonistas en “buenos y malos”. Hemos asistido a una guerra de banderas, que en realidad no viene a ser otra cosa que la acostumbrada cantinela del “tu más que yo”. Un pulso para ver quien tiene más fuerza. No hemos tenido en cuenta la posibilidad de negociaciones del Estado con la clase empresarial y la banca. Los impuestos a desgravar y algún tipo de subvenciones. El viaje del presidente Rajoy a los EEUU. Los intereses europeos.
    No se sabe con certeza las cifras a manejar pero si sabemos que cada bando las utiliza en su beneficio. Creo haber dicho en aporte anterior, que el independentismo no es un bloque monolítico. En sus entrañas guarda un grupo unido por las circunstancias, que no persigue la separación sino que pretende un mayor autogobierno para Cataluña. Es precisamente este grupo el que puede inclinar (siempre a mi juicio) la balanza. Lo que si es cierto es que si se quiere frenar el proceso soberanista el Estado debe tomar la iniciativa.
    Los medios de difusión han sido pródigos en fotos y videos de manifestaciones catalanas. La enorme multitud de gente que las ha compuesto, no desaparece de “un día para otro” del escenario. Aguarda la postura del Estado frente a su reivindicación, que como queda dicho no es toda de carácter independentista. No atender esas demandas seria acrecentar las distancias y empeorar la situación cara al futuro. Responderle con la aplicación del articulo 155 de la Constitución a estas alturas de los acontecimientos sería un error. De haberlo hecho debió ser antes y parcialmente no en su totalidad. En el punto en que trata de la intervención económica de la Autonomía por parte del Gobierno: El pasado 7 de septiembre al pronunciarse Puigdemont, el Presidente de la Generalitat.
    Conjuntamente con el PSOE o inducido por este partido, el Presidente Rajoy da atisbos de entablar dialogo. Antes pide al presidente de la Generalitat aclare sus palabras respecto a la suspensión “temporal” de separación del resto de España. Entablar negociaciones no supone el hacerlo bajo la “espada de Damocles”. El Estado no puede sufrir el chantaje de hacerlo en inferioridad de condiciones y bajo presión. Tampoco puede soslayar el problema. Iría creciendo y mañana nos encontraríamos posiblemente en situación de guerra civil ¡Urge solucionarlo de una vez!
    La política “rajoyana” de ambigüedad y “dejar pasar para que se solucione solo” debe cesar. Es hora de determinaciones y no de componendas. La Comunidad Europea, que le apoya por intereses económicos, y por medio de la señora Merkel, le ha indicado por otro lado que el “asunto catalán” es “problema interno de España. En internet circulan fotos y videos de un Rajoy en sus años de inicios políticos cuando negociaba con grupos extremistas catalanes. La bandera de barras con estelada preside la lectura de su discurso. Un video nos muestra como una vez aprobado por el Parlamento y la ciudadanía, Rajoy alcanzada la mayoría de votos al desbancar al PSOE, mutiló el EStatut dando lugar al inicio de la protesta en Cataluña

  8. #8
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    No estoy de acuerdo con usted señor Hinojosa.
    No me parece que Rajoy sea ambiguo o trate de dejar que las cosas pasen.
    La ambiguedad ha sido planteada por Puigdemont de manera intencional

    Yo creo que la independencia se declaró pero se suspendieron provisoriamente sus efectos para facilitar un diálogo con Madrid, eso en teoría.

    Creo que es una maniobra similar a la que realizó Eslovenia en los 90 y que le salió bien gracias a que Yugoslavia tuvo que combatir primero con los croatas y los bosnios.Sumado a a que Alemania los apoyó.
    Pero vamos, que acá la cosa es distinta.
    Nadie apoya a Cataluña.
    Su mismo pueblo, la mitad, no está de acuerdo con la independencia.
    ¿Entonces?

    Tenemos a un gobierno legal, pero deslegitimado, que ha intentado un golpe de estado y que ahora pretende dialogar...
    Es totalmente ridículo.
    Madrid no solo no va a dialogar con un salteador de caminos, sino que deberá meterlo preso (y ojo que son hasta 30 años por sedición).

    Inmediatamente, Rajoy, si es medianamente vivo,llama a elecciones generales en Cataluña y ahí sí se terminó la historia independentista.
    Y si fuera un poco más inteligente, reveía todo el sistema de autonomías.

    Pero el 155 no puede mandarlo sin tener la palabra concreta sobre lo que el catalán quiso decir ayer.Es decir debe obligarlo a que descubra sus cartas.

    Y la manera correcta es hacer lo que hizo,enviarle un documento perentorio al president para que aclare la situación, cuyo texto es éste:

    Comunique de forma fehaciente al Gobierno de la Nación, el cumplimiento íntegro de este requerimiento tanto del gobierno de la Generalidad como del Parlamento de Cataluña antes de las 10:00 horas del próximo 19 de octubre”.

    Lo quiera o no, Puigdemont, deberá, él solito, ponerse la soga al cuello.

    Slds.


    PDD.Entiéndase que el plazo para aclarar es hasta el lunes 16, el plazo para rectificar es hasta el 19.
    Última edición por Kevlin; 11-oct.-2017 a las 13:58

  9. #9
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Cuando asistimos para ver representada una obra de teatro rara vez pensamos en lo que hay detrás del escenario. Nos fijamos solamente en la obra representada, actores, decorados y en el argumento y mensaje que nos quiera inculcar el autor. Ignoramos que fuera de la vista del público existe toda una serie de recursos para que la representación del acto llegue a buen fin.
    En el caso del independentismo de Cataluña sucede igual. Hemos centrado nuestra atención en los personajes que dan lugar a la obra y en los decorados. Por razones del guion nos hemos fijado en algún momento que tras el escenario existe un conjunto de especialistas y un conjunto de maquinaria que conforman lo que se denomina “tramoya”. Es lo que sucede con las presiones internacionales y las negociaciones que hayan existido al margen del público.
    Como en aquellas obras teatrales que antaño hemos dividido a los protagonistas en “buenos y malos”. Hemos asistido a una guerra de banderas, que en realidad no viene a ser otra cosa que la acostumbrada cantinela del “tu más que yo”. Un pulso para ver quien tiene más fuerza. No hemos tenido en cuenta la posibilidad de negociaciones del Estado con la clase empresarial y la banca. Los impuestos a desgravar y algún tipo de subvenciones. El viaje del presidente Rajoy a los EEUU. Los intereses europeos.
    No se sabe con certeza las cifras a manejar pero si sabemos que cada bando las utiliza en su beneficio. Creo haber dicho en aporte anterior, que el independentismo no es un bloque monolítico. En sus entrañas guarda un grupo unido por las circunstancias, que no persigue la separación sino que pretende un mayor autogobierno para Cataluña. Es precisamente este grupo el que puede inclinar (siempre a mi juicio) la balanza. Lo que si es cierto es que si se quiere frenar el proceso soberanista el Estado debe tomar la iniciativa.
    Los medios de difusión han sido pródigos en fotos y videos de manifestaciones catalanas. La enorme multitud de gente que las ha compuesto, no desaparece de “un día para otro” del escenario. Aguarda la postura del Estado frente a su reivindicación, que como queda dicho no es toda de carácter independentista. No atender esas demandas seria acrecentar las distancias y empeorar la situación cara al futuro. Responderle con la aplicación del articulo 155 de la Constitución a estas alturas de los acontecimientos sería un error. De haberlo hecho debió ser antes y parcialmente no en su totalidad. En el punto en que trata de la intervención económica de la Autonomía por parte del Gobierno: El pasado 7 de septiembre al pronunciarse Puigdemont, el Presidente de la Generalitat.
    Conjuntamente con el PSOE o inducido por este partido, el Presidente Rajoy da atisbos de entablar dialogo. Antes pide al presidente de la Generalitat aclare sus palabras respecto a la suspensión “temporal” de separación del resto de España. Entablar negociaciones no supone el hacerlo bajo la “espada de Damocles”. El Estado no puede sufrir el chantaje de hacerlo en inferioridad de condiciones y bajo presión. Tampoco puede soslayar el problema. Iría creciendo y mañana nos encontraríamos posiblemente en situación de guerra civil ¡Urge solucionarlo de una vez!
    La política “rajoyana” de ambigüedad y “dejar pasar para que se solucione solo” debe cesar. Es hora de determinaciones y no de componendas. La Comunidad Europea, que le apoya por intereses económicos, y por medio de la señora Merkel, le ha indicado por otro lado que el “asunto catalán” es “problema interno de España. En internet circulan fotos y videos de un Rajoy en sus años de inicios políticos cuando negociaba con grupos extremistas catalanes. La bandera de barras con estelada preside la lectura de su discurso. Un video nos muestra como una vez aprobado por el Parlamento y la ciudadanía, Rajoy alcanzada la mayoría de votos al desbancar al PSOE, mutiló el EStatut dando lugar al inicio de la protesta en Cataluña
    //


    En cuanto se alude al art.155 de la Constitucion,sosteniendo que su aplicacion,en la actualidad,seria un error.Ya sabe Vd. que yo,hace bastante tiempo,he considerado que el Gobierno de la Generalitat habia dado motivos mas que suficientes,por su actuacion siempre en fraude de Ley,y en contra de los intereses generales de España,pàra que el Gobierno de la Nacion acudiese al art.155 de la Constitucion,y lo aplicase.Ahora los hechos me han venido a dar la razon,y el art.155 se ha puesto en marcha,con el requerimiento previo al Presidente de la Comunidad Autonoma afectada.Y me parece oportuno,puesto que las circunstancias lo aconsejan como precepto constitucional pensado para situaciones como estas.Nunca es tarde si la dicha es buena.Y yo creo que,a menos que el Presidente de la Generalitat diga expresamente que NO HA DECLARADO UNILATERLMENTE LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA BAJO LA FORMA DE REPUBLICA,el mecanismo legal se activara en el Senado a peticion del Presidente del Gobierno.Eso es independiente de la actuacion del Poder Judicial,que ya se ha iniciado,y podria agravarse,contra Puigdemont y su Gobierno...además de contra el Mayor Lluis Trapero,Jefe de los Mossos de Escuadra.....

  10. #10
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    http://www.congreso.es/consti/consti...ini=155&tipo=2

    Como se ve en el texto, el articulo 155 de la Constitución se puede aplicar por entero ó solo en parte. Creo basta con tocar los puntos que atañen a la economía. El articulo 32 de la "Ley Organica de los estados de alarma excepción y sitio" de añadírsele "crearía mártires".
    La Constitución fue vulnerada el pasado 7 de diciembre de manera flagrante. Es en ese momento cuando se debió responder deforma tajante. Quizás incluso antes, cuando se vertieron manifestaciones que entraban de lleno en el espíritu legal del articulado. Aquí es donde entra de lleno la discusión entre libertad de expresión (¡mas en el Parlamento!) y delito. LO que si es cierto es que el Estado debe responder de manera contundente. Tiene que hacerlo con aquellos que de manera publica y notoria han alentado a cometer ese delito. Así mismo creo que el Estado debe perseguir a aquellos agentes de las Fuerzas de Seguridad que se extralimitaron en el ejercicio de sus funciones. Si quiera sea por el buen nombre de la Guardia Civil y Policía Nacional. No basta que pida perdón el Delegado del Gobierno. Ha de hacerlo el Ministro del Interior. De motu propio solo un juez pide una investigación.
    Que ha habido indecisión por parte de Rajoy desde primera hora, lo demuestra el hecho de que Aznar, Albert Ribera y Sánchez por el PSOE le hayan recriminado su actitud pasiva. Solo a última instancia ha roto su inactividad
    Lo mas importante que se ha conseguido es que se ha abierto una gran brecha entre la CUP, JxSi y Puigdemont. Este ultimo creo había anunciado su retirada de la política. DE no ser así creo esta fuera de escena. La actuación del otro día en el Govern lo ha hundido frente a sus correligionarios. Lo cual deja un espacio para el dialogo ¡No hay impedimento ético!

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