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Tema: LAS BIBLIAS HABLAN DE SACRIFICIOS, pero Dios no había mandado SACRIFICIOS...

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  1. #1
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    ¿QUE ES LA FORNICACIÓN Y EL ADULTERIO?... LA FORNICACIÓN Y EL ADULTERIO ES HACER DAÑO A LAS PERSONAS...

    CUANDO LE DICE A LA MUJER: "no peques mas", en el fondo, la estaba diciendo que no se volviera a entregar a aquellas leyes adulteradas Y DE PENAS DE MUERTE del viejo testamento... pues ese era el pecado del pueblo judío..., pues Dios había mandado desde el principio: "NO MATARÁS", y los escribas judíos, desobedeciendo el mandamiento de Dios dado desde el principio, escribieron en la ley que los hombres debían matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Esperancita, cálmate. No puedes decirme todo eso solo porque no crea que fornicar sea algo que Dios apruebe .
    Dios no aprueba la fornicación, pero tú si que la apruebas... Porque tu, al igual que los judíos y los mahometanos sigues llamando leyes de Dios a todas las leyes del viejo testamento judío que imponen penas de muerte y guerras que Jesucristo abolió...

    CUANDO LE DICE A LA MUJER acusada de fornicación o adulterio: "no peques mas", en el fondo, la estaba diciendo que no se volviera a entregar a aquellas leyes adulteradas Y DE PENAS DE MUERTE del viejo testamento, porque
    esa es la fornicación y el adulterio ... pues ese era el pecado del pueblo judío..., pues Dios había mandado desde el principio: "NO MATARÁS", y los escribas judíos, desobedeciendo el mandamiento de Dios dado desde el principio, escribieron en la ley que los hombres debían matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Te voy a poner dos ejemplos, para que veas lo mal que argumentas y piensas:

    1) El deseo de comer, que también es una necesidad, fue puesto en el hombre desde el principio, pero LA GLOTONERÍA es pecado.
    la glotonería puede ser un error (pecado), pero el comer es necesario y repartir la comida entre los necesitados es un acto de misericordia..., y la misericordia es lo que Dios quiere... Y el amor es igual: hay que entregarlo con misericordia...

    Te puedo poner muchos ejemplos más, pero tú estás obsesionado con el sexo.....
    Yo no estoy obsesionado con el sexo, porque el sexo practicado con misericordia, para mi, no es pecado... Los que están obsesionados con el sexo son los que siempre están haciendo malas las relaciones sexuales que necesitan las personas...

    Las relaciones sexuales practicadas con misericordia entre personas mayores de edad son cosas creadas por Dios y son buenas... Y el pecado de fornicación y adulterio es hacer malo lo que Dios hizo bueno desde el principio...
    Última edición por Porque25; 15-sep.-2017 a las 17:11

  2. #2
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    Ya estudiaste sobre el significado de la muerte de Jesucristo, Porque25?

    Porqué crees que a Jesucristo se le llama "el Cordero de Dios"?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #3
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Ya estudiaste sobre el significado de la muerte de Jesucristo, Porque25?

    Porqué crees que a Jesucristo se le llama "el Cordero de Dios"?
    PORQUE ÉL VENÍA A QUITAR EL ERROR (PECADO)DEL MUNDO... y este error era que el mundo YA NO CONOCÍA LOS VERDADEROS MANDAMIENTOS DE DIOS...

    ¿QUE ES LA FORNICACIÓN Y EL ADULTERIO?... LA FORNICACIÓN Y EL ADULTERIO ES HACER DAÑO A LAS PERSONAS...

    CUANDO LE DICE A LA MUJER: "no peques mas", en el fondo, la estaba diciendo que no se volviera a entregar a aquellas leyes adulteradas Y DE PENAS DE MUERTE del viejo testamento... pues ese era el pecado del pueblo judío..., pues Dios había mandado desde el principio: "NO MATARÁS", y los escribas judíos, desobedeciendo el mandamiento de Dios dado desde el principio, escribieron en la ley que los hombres debían matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Esperancita, cálmate. No puedes decirme todo eso solo porque no crea que fornicar sea algo que Dios apruebe .
    Dios no aprueba la fornicación, pero tú si que la apruebas... Porque tu, al igual que los judíos y los mahometanos sigues llamando leyes de Dios a todas las leyes del viejo testamento judío que imponen penas de muerte y guerras que Jesucristo abolió...

    CUANDO LE DICE A LA MUJER acusada de fornicación o adulterio: "no peques mas", en el fondo, la estaba diciendo que no se volviera a entregar a aquellas leyes adulteradas Y DE PENAS DE MUERTE del viejo testamento, porque
    esa es la fornicación y el adulterio ... pues ese era el pecado del pueblo judío..., pues Dios había mandado desde el principio: "NO MATARÁS", y los escribas judíos, desobedeciendo el mandamiento de Dios dado desde el principio, escribieron en la ley que los hombres debían matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Te voy a poner dos ejemplos, para que veas lo mal que argumentas y piensas:

    1) El deseo de comer, que también es una necesidad, fue puesto en el hombre desde el principio, pero LA GLOTONERÍA es pecado.
    la glotonería puede ser un error (pecado), pero el comer es necesario y repartir la comida entre los necesitados es un acto de misericordia..., y la misericordia es lo que Dios quiere... Y el amor es igual: hay que entregarlo con misericordia...

    Te puedo poner muchos ejemplos más, pero tú estás obsesionado con el sexo.....
    Yo no estoy obsesionado con el sexo, porque el sexo practicado con misericordia, para mi, no es pecado... Los que están obsesionados con el sexo son los que siempre están haciendo malas las relaciones sexuales que necesitan las personas...

    Las relaciones sexuales practicadas con misericordia entre personas mayores de edad son cosas creadas por Dios y son buenas... Y el pecado de fornicación y adulterio es hacer malo lo que Dios hizo bueno desde el principio...

  4. #4
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    "Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo. Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron. Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad, Como en el rollo del libro está escrito de mí. Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley)". (Hebreos 10:5-10).

    __ Es que no te queda claro esta cita---que no quiere sacrificios ni holocaustos...y que Dios(Jesucrito ) lo mataron ) o no lees la historia. Esto te pasa por no seguir el Evangelio estás en confusión como otras muchas religiones falsas.

    Jesucristo con su ejemplo nos hizo ver que hay que perdonar...EL MUNDO Y ALGUNAS FALSAS RELIGIONES VIOLENTAS no lo hacen.


  5. #5
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    porque25


    Una cosa es una ofrenda pacifica como es ofrecer una paloma en agradecimiento al sacerdote, o invitarle a comer..., y otra cosa es UN SACRIFICIO... te lo dice la palabra: SACRIFICIO...
    ---------------------------------


    Estos no entienden ni sacrificio, ni honestidad, ni fidelidad..pero si..traicionar, perseguir, difamar, fornicar con falsas religiones...etc, etc,

  6. #6
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    Kimo

    Te lo ha dejado bien claro María Laura.
    A Jesucristo le mataron por lo que él predicaba porque molestaba muchos codiciosos . Y así también vemos hasta dónde pueden llegar los hombres en su maldad
    .

  7. #7
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    Hay una cosa que no entiendo, como es posible que critiquen sacrificios animales como los del levitico, tema complejo por demas pocos lo pueden entender, y si consideren valido un sacrificio humano? Dicho sacrificio si que va en contra de la Torah.
    Última edición por efraimalef; 15-nov.-2017 a las 13:10

  8. #8
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    Hay una cosa que no entiendo, como es posible que critiquen sacrificios animales como los del levitico, tema complejo por demas pocos lo pueden entender...
    No es tan difícil de entender... Sencillamente los judíos antiguos imponían a los pobres muchos sacrificios que los ricos no querían hacer... Sacrificios que Dios no había mandado... Entonces Dios se hizo hombre y volvió a enseñar a sus hijos que Dios no quiere sacrificios ni había mandado sacrificios... Y mucho menos sacrificios humanos, como son las penas de muerte y las guerras... Todas esas cosas se las imponían los ricos y poderosos a los pobres...

    Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió todos aquellos preceptos que imponían guerras, penas de muerte y sacrificios para los pobres...


    y si consideren valido un sacrificio humano? Dicho sacrificio si que va en contra de la Torah.
    No es cierto, la Torah (leyes judías) mandaban penas de muerte, guerras contra los enemigos y muchos sacrificios para los pobres... debes leer con mas cuidado tus leyes judías... Jesucristo, sabiendo que aquellos judíos y romanos, iban a hacer con Él un sacrificio humano (le iban a mandar crucificar), así les dijo a aquellos judíos:

    "... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )


    Los judíos y romanos condenaron a muerte a Jesucristo, y luego a muchos cristianos...
    ...

  9. #9
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    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    No es tan difícil de entender... Sencillamente los judíos antiguos imponían a los pobres muchos sacrificios que los ricos no querían hacer... Sacrificios que Dios no había mandado... Entonces Dios se hizo hombre y volvió a enseñar a sus hijos que Dios no quiere sacrificios ni había mandado sacrificios... Y mucho menos sacrificios humanos, como son las penas de muerte y las guerras... Todas esas cosas se las imponían los ricos y poderosos a los pobres...

    Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió todos aquellos preceptos que imponían guerras, penas de muerte y sacrificios para los pobres...


    No es cierto, la Torah (leyes judías) mandaban penas de muerte, guerras contra los enemigos y muchos sacrificios para los pobres... debes leer con mas cuidado tus leyes judías... Jesucristo, sabiendo que aquellos judíos y romanos, iban a hacer con Él un sacrificio humano (le iban a mandar crucificar), así les dijo a aquellos judíos:

    "... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )


    Los judíos y romanos condenaron a muerte a Jesucristo, y luego a muchos cristianos...
    ...
    Bueno, vamos a ver, la cita que mencionas de "misericordia quiero y no sacrificio" como lo he mencionado en alguna oportunidad, se da en un contexto especifico, en primer lugar el versiculo proviene del profeta oseas (6,6) y dice "Porque misericordia quiero y no sacrificio y conocimiento de D_os mas que holucaustos", en segundo lugar debes analizar el contexto, Te invito a que leas dicho profeta desde el capitulo 3 y te encontraras con algo que te sorprendera, en Oseas (3,4) habla de una situacion del pueblo de Israel sin sacrificio, sin efod, sin rey entre otras cosas, es decir justo como ahora sin templo. Antes de seguir el versiculo que enuncie empieza diciendo "porque muchos dias estaran los hijos de Israel..."
    Es decir seran muchos dias, como esta sucediendo, pero si lees el versiculo siguiente entenderas que dichos dias terminaran, y al volver la bondad de D_os, en la redencion final, tendremos de nuevo el templo y volveran los sacrificios.

    Ahora cuando te encuentres con Oseas (4,2) veras cuales eran los pecados del pueblo de Israel por el cual mas adelante en el versiculo que tu mencionas apenas en parte Oseas (6,6) D_os menciona porque quiere misericordia y no sacrificios, asi leyendo el contexto en general se logra entender que EN ESAS CIRCUNSTANCIAS es obvio que no quiere sacrificios, pero NO ESTA ABOLIENDO los sacrificios, hay otros versiculos que puedes argumentar a tu favor como lo es por ejemplo el de Jeremias (6,20) , y tambien encontrarias versiculos en ese sentido en Zacarias o en Miqueas pero a todos estos versiculos la respuesta que te doy es la misma, es el mismo contexto, asi que vamos a analizar dicha situacion.

    Como los pecados (mencionados en Oseas (4,2)), se refieren a pecados de matar, robar adulterar, perjurar entre otros y como dichos pecados persisten pues es evidente que D_os no acepta los sacrificios ofrecidos para pedir perdon por los pecados, es mas lo ofenden, seria mejor que no se molestaran en hacer dichos sacrificios. Pero esta aboliendo los sacrificios? La respuesta es clara CLARO QUE NO, lo que sucede es que se evidencia una falta de arrepentimiento sincero, en primer lugar porque el pueblo piensa que con hacer el sacrificio ya obtiene el perdon, y luego vuelve y comete el pecado. En segundo lugar muchos de esos pecados son del projimo a su projimo, como por ejemplo robar, y dichos pecados no se perdonan si antes no vas y le pides perdon a tu projimo, asi lo dice la ley judia, y asi tambien lo dice Jesus no es verdad?, de tal manera que nada hace la persona con ir y hacer el sacrificio por robo si no se ha molestado en devolver antes lo que se robo.

    Es como aquel esposo que le es infiel a su esposa y cuando ella lo descubre el va y le regala un ramo de flores para pedirle perdon. LA ESTAS OFENDIENDO!! Con unas flores piensas que te va a perdonar una infidelidad?, si ademas dicha esposa lo perdona y este personaje vuelve a lo mismo, la infidelidad, solo porque cree que de antemano un ramo de flores lo soluciona todo pues LA OFENDES AUN MAS, imagina como sera esa situacion con el creador del universo. Lo que se evidencia es falta de conocimiento de D_os que es lo mas importante y que tu omites cuando citas este versiculo, lo omites porque Jesus lo omite y tambien lo omites porque no hay intencion de buscar el conocimiento de D_os en general en el mundo cristiano, solo se busca creer, creer y fe, asi las pruebas que les contradigan lo que creen sean evidentes todo lo solucionan con fe, mas no con conocimiento de D_os que es lo que D_os mismo nos pide, en Oseas (4,1) tambien se evidencia no solo la necesidad de misericordia sino de conocimiento de D_os.

    Pero como ya lo mencione, esto no anula los sacrificios, lo que sucede es que desde el levitico cuando se impartieron por parte de D_os, se impartieron para pecados involuntarios (como por ejemplo hacer una falta sin saber o desconocer que era un pecado), pecados de pensamiento, o pecados que no involucren directamente al projimo, pues lo repito si pecas contra el projimo solo puedes librarte de dicha situacion recibiendo el perdon de tu projimo directamente,, entre otros pecados, pero NUNCA fue admitido el sacrificio para pecados graves. Ademas el levitico tambien nos indica que el sacrificio se entregaba segun las posibilidades economicas de los pecadores, es decir si la falta la hacia un rico debia entregar hasta un buey, pero un pobre solo necesitaba llevar como sacrificio una paloma o unas medidas de harina si era demasiado pobre, pero nunca habia en la ley algo que indicara que era para explotar a los mas pobres como tu lo insinuas, que sucediera no lo niego, pero precisamente esa situacion fue la que despues D_os castigo.

    Los sacrificios tienen un significado especifico, quizas en alguna oportunidad entrare a fondo en ese tema el de los Korban en la Torah, pero NUNCA en la Torah se refiere a sacrificar personas o en pretender que un sacrificio humano represente un perdon de pecados, QUE ES LO QUE LAMENTABLEMENTE SI SUPONE EL MUNDO CRISTIANO EN EL QUE DICE QUE LA MUERTE DE UNA PERSONA SI LES REPRESENTA PERDON DE PECADOS, y ese concepto es muy triste asi que aqui el asunto no es que lo mataron los romanos o el sanedrin a Jesus sino que sus seguidores lo tomaron como un sacrificio y eso es como digo una idea que va en contra de la Torah.

    Las muertes que mencionas que narra la Torah, NO son sacrificios, son situaciones de guerra de la epoca, ademas debes considerar que dichos pueblos eran realmente perversos, la humanidad antes de la Torah no tenia ningun tipo de etica o porque crees que ocurrio lo de Noe, lo de Sodoma y lo de Gomorra? Y todos estos castigos los mando el mismisimo D_os, estos pueblos destruidos nunca tuvieron las reglas minimas de etica, es decir no robar, no cometer adulterio, no matar dentro de su sistema de leyes al contrario lo que hacian era que consideraban valido eso de los sacrificios humanos mataban a sus propios hijos y asi pretendian recibir perdon por sus faltas, no tuvieron nunca Torah, (como si la tiene el mundo hoy en dia pues en la legislacion universal ya se aplican valores eticos importantes de la Torah), y era esto de los sacrificios de sus propios hijos (la peor aberracion que ha existido en pueblo alguno) los que hicieron que D_os tomara la decision de que fueran destruidos a traves de sus propio metodo de aberracion. El cuchillo.

  10. #10
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    Bueno, vamos a ver, la cita que mencionas de "misericordia quiero y no sacrificio" como lo he mencionado en alguna oportunidad, se da en un contexto especifico.......
    Lo que Dios quiere y lo que Dios manda es para siempre... y no para momentos específicos como tú dices... Si fuera como tú dices entonces la Ley de Dios cambiaría cada tiempo, y eso no concuerda con lo que te dicen los profetas, pues los profetas te dicen que la Ley verdadera de Dios es UNA Y PARA SIEMPRE A SIDO ESTABLECIDA...

    LOS ESCRIBAS JUDÍOS HABÍAN CAMBIADO LA LEY EN MENTIRA:

    "...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

    "Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)

    "Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

    Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

    "Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
    Este pueblo de labios me honra;
    Mas su corazón está lejos de mí.
    Pues en vano me honran,
    Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres
    ". (
    Mateo 15,7-9


    JESUCRISTO CUANDO PREDICÓ EL EVANGELIO RESTABLECIÓ LOS VERDADEROS MANDAMIENTOS DE DIOS...

    La verdadera Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que así nos dice:

    "todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos;
    porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

    Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

    "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

    A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:

    "... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )


    "Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

    El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

    "Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

    "Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)


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