Quién es el Arcángel Miguel???

[Eli_yahu]

Lo es o no lo es ?

Como justifcas que sea Miguel el que se narra en Daniel 8:11, con la mencion de uno con aparencia de hombre y con el Principe de principes. ?

Me diras que los tres son el LOGOS ?

Pss, qué aburrido. Parece una obsesión.

Será doonguitis? o robertitis? o sencillamente elbitis?

[ELB]

Bueno, tema agotado por el defensor dado a que no pudo ser sostenido por argumentos biblicos.

[Eli_yahu]

Bueno, tema agotado.

Jajajaja, el que está agotado eres tú.

[Eli_yahu]

Siempre vamos a regresar a lo serio, porque ELBy se cree que puede hacer desaparecer los temas que no puede responder. De alguna manera cree que él maneja los temas ajenos ... es parte de su teología

Iniciado por Eli_yahu
(...) 1) en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas (Ex.23:20,21-23), y eso todo cristiano lo sabe muy bien. El ángel le dice a Daniel que Miguel es el príncipe de su pueblo (Dan.10:13,20,21; 12:1). Este ángel se presenta a Josué como el Príncipe del Ejército de Jehová cuando estaban a punto de entrar a la tierra prometida y comenzar las batallas contra esos reinos de las naciones (Jos.5:13-15). El Ejército de Jehová solo tiene un Comandante, Jesucristo, y en el NT se nos describe a Jesús ejecutando juicio con sus ángeles (Mat.13:41-43,49,50; 16:27; 24:30,31; 25:31-33; 26:53; etc);

2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno antitípico (no el carnal), porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)

3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)

4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciada cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.

5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).

6) Sobre Dan.10:21 : hay una frase en el texto que tiene dos opciones posibles de traducción. Existen versiones con ambas opciones; y yo siempre he dicho que si un texto tiene dos opciones de traducción y cambian algo "importante" en un argumento, el texto NO DEBE usarse, pero la verdad es que mi argumento no ha cambiado en nada (...)

1) SI: esa parte del texto se traduce: "nadie que me ayude en estas cosas excepto Miguel", entonces solo Miguel es el único tan o más conocedor de la Escritura de la Verdad como ese ángel, y tiene que ser Jesucristo, porque si el ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".

... y:

2) SI: esa parte del texto se traduce: "nadie que me ayude contra éstos, excepto Miguel", entonces solo Miguel puede enfrentar a los gobernantes inicuos de las naciones, ASÍ QUE: tiene que ser el ángel de Jehová, ergo, Jesucristo.

7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).

8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.

[ELB]

Te lo perdiste, o nada mas te tapaste los ojos ?

Lo es o no lo es ?

Como justificas que sea Miguel el que se narra en Daniel 8:11, con la mencion de uno con aparencia de hombre en el versiculo 15 y con el Principe de principes en el 25 ?

Me diras que los tres son el LOGOS ?

[Eli_yahu]

ELB, te dejo en tus delirios. Cuando aparezca algún otro forista que esté interesado en respetar los temas serios de los que habla la Palabra de Dios, entonces atenderé a esa persona. Por desgracia quedan solo unos pocos y a casi ninguno le gustan estos temas o no desean intervenir, y para colmo, entras tú a los temas a abusar de la paciencia de los que abren los temas y a llenarlos de guanajadas y ataquitos ... Adiós, ELBy. Cuídate.

[ELB]

Esta es la respuesta de Eli_yahu a mi pregunta:

Jesús fue la primera creación de Jehová, un ser espiritual poderoso al lado de Dios, su primogénito, su unigénito. Los ángeles fueron creados después. Como Hijo Primogénito de Jehová, Jesús fue Líder de las fuerzas espirituales que fueron creadas después. Ese liderazgo es lo que hace que sea ARCÁNGEL, o principal entre los ángeles. Como principal siempre ha tenido más autoridad que el resto de los ángeles, y era incluso el representante especial de su Padre. No tenía que ser transformado en nada. Ser arcángel es un rango, no un tipo de creatura diferente a lo que ya era. Tú mismo sabes muy bien que el ángel del que habla Exo.23:20-23 es Jesús, el Logos.

[Eli_yahu]

Mira que siempre te vas y te vas y te vas.. el del "conocimiento exacto". Comportate y responde para variar mis preguntas.

Para variar: entiende que respondo lo que yo quiero, no lo que tú.

Si hicieras alguna pregunta de forma apropiada, quizás, y solo quizás, te la voy a responder ... aun sabiendo que no te serviría de nada y volverías a tratar de marear la perdiz y hacerte el desentendido con tus cortinas de humo ... porque te crees que así eres "apologeta". Apologeta y teólogo ... desde tu propio punto de vista eres una eminencia, pero te has preguntado alguna vez cómo te ven los demás?

[ELB]

O sea que para los tdJ los arcangeles no necesariamente son ANGELES, pues no existen seres creados como arcangeles, si no que es un rango militar como el de cabo, comandante, capitan etc.

[Eli_yahu]

No esperaba menos que una nueva cortinita de humo. Adiosis teologondo.