* jehova y jesus son el mismo *

[Eli_yahu]

Se despojo de su gloria, su majestad. DONDE DICE QUE SE DESPOJO DE SU ESPIRITU?????

Si no se hubiera despojado de su cuerpo espiritual no hubiera sido un hombre real de carne. Que es que no te das cuenta de las cosas?

Fil.2:7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento.

Juan 6:48 ”Yo soy el pan de la vida. 49 Los antepasados de ustedes comieron el maná en el desierto y sin embargo murieron. 50 Este es el pan que baja del cielo, para que cualquiera pueda comer de él y no morir. 51 Yo soy el pan vivo que bajó del cielo (...)

Heb.10:5 Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. 6 No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. 7 Entonces dije yo: ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. 8 Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley— 9 entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. 10 Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.

... 2:9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre].

Crees que hubiese dicho que Jesús "se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres" o que "contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles" o "me preparaste un cuerpo" o "yo soy el pan que bajó del cielo" ... si tuviera aun un cuerpo espiritual poderoso como el que tenía. Cuántos jesuses crees tú que era Jesús el humano?

Lee bien:

2Juan 7 Porque muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este es el engañador y el anticristo.

[KIMO]

Ningún ser humano
Tiene un cuerpo físico
Y uno espiritual

Jesucristo es el segundo Adan
El primero no tenía dos cuerpos
El segundo se despojó de su naturaleza
Divina y vino a ser humano totalmente

Cuando Jehova resucitó a Jesucristo
Le dio un cuerpo espiritual

Lo necesitaba para vivir en el cielo
Para vivir en la tierra no necesitaba
Un cuerpo espiritual.

[Eli_yahu]

De que era adulto, UN ESPIRITU COMO EL DE DIOS, no se le llama adulto, o adolescente. (...)

Pobrecito del niñito que era Jesús, le has quitado su infancia .

[Eli_yahu]

(...)
LA RESURRECCION YA SABES PARA QUE SIRVIO.

Y de que si por que no aparecio en esos 3 dias si estaba vivo. Es lo que yo mismo te pregunto, SI DIOS LO RESUCITO EN 3 DIAS, POR QUE NO LO RESUCITO ANTES, NO PODIA????

Dios pudo hacer muchas cosas, y por que no las hizo????


Ejemplo, miles de angeles , pudieron tambien presentarseles a los dicipulos esos 3 dias, y hablarles, haciendo maravillas. Y no se que tanto pudo haber hecho Dios y no lo hizo, por que
/?/

Pues ya veo cuántas cosas tienes sin contestar desde tu forma de entender las cosas. Yo te las puedo enseñar:

Jesús no se apareció en tres días porque estaba muerto, retenido por la muerte:

Hech.2:24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Fueron tres días muerto porque eso decía la profecía. Además, los judíos creían que el espíritu de un muerto vaga por tres días antes de separarse completamente del cuerpo, así que una resurrección con un tiempo intermediario entre el momento de la muerte, les hubiera sacado de dudas supersticiosas, como la resurrección de Lázaro, que dió tiempo para que los judíos honestos comprendieran que el poder de Jesús para resucitar venía de Dios, no de recuperación de algún tipo de "coma" del modo supersticioso en que ellos lo concebían en su tiempo.

[JNisi7]

Si no se hubiera despojado de su cuerpo espiritual no hubiera sido un hombre real de carne. Que es que no te das cuenta de las cosas?

Fil.2:7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento.

Juan 6:48 ”Yo soy el pan de la vida. 49 Los antepasados de ustedes comieron el maná en el desierto y sin embargo murieron. 50 Este es el pan que baja del cielo, para que cualquiera pueda comer de él y no morir. 51 Yo soy el pan vivo que bajó del cielo (...)

Heb.10:5 Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. 6 No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. 7 Entonces dije yo: ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. 8 Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley— 9 entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. 10 Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.

... 2:9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre].

Crees que hubiese dicho que Jesús "se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres" o que "contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles" o "me preparaste un cuerpo" o "yo soy el pan que bajó del cielo" ... si tuviera aun un cuerpo espiritual poderoso como el que tenía. Cuántos jesuses crees tú que era Jesús el humano?

Lee bien:

2Juan 7 Porque muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este es el engañador y el anticristo.

Podrias ser mas presiso y decir EN QUE PARTE DE ESTOS TEXTO DICE: QUE SE DESPOJO DE SU ESPIRITU?????? por que aqui no dice nada tocante a eso.

Que decendio del cielo, si; que se le apropio un cuerpo, obvio; y por esto mismo dice que fue hecho un poco menor que los angeles, por que fue contemplado como hombre, NINGUNO DE ESTOS TEXTO contradice que su mismo Espiritu estaba en el humano.

De donde sacas esto:**Si no se hubiera despojado de su cuerpo espiritual no hubiera sido un hombre real de carne?????
Y de que cuantos Jesuses??? El unico!!! MAS TENEMOS QUE SABER que si la biblia habla de Jesus, esta hablando de su carne o su Espiritu. Es cosa que no has podido entender NI CREER, cuando dice la misma biblia "YO LO LEVANTARE EN 3 DIAS", Y AQUI OTRA, cuando dice que: ***las ovejas nadie las arrebarara DE MI MANO**, fijate todas aquellas ovejas que vivieron en ese tiempo estaban en LAS MANOS DE JESUS, y nadie las arrebataria de ahi, SI ERA SOLO CARNE, como podia cuidar tanta oveja dia y noche y en diferentes lugares, SI SOLO PODIA estar en un solo lugar????

POR QUE SE TE HACE IMPOSIBLE QUE DIOS PUEDA HACER ESTO??? QUE NO ES TODO PODEROSO?????

[JNisi7]

Si no se hubiera despojado de su cuerpo espiritual no hubiera sido un hombre real de carne. Que es que no te das cuenta de las cosas?

Fil.2:7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento.

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La escritura dice: “se despojo a si mismo”. TODOS los que estamos en este foro, podemos “DECIR Y OPINAR” de que tantas cosas se pudo haber despojado Cristo, incluyendote a ti y a mi, pero de ahi, TENEMOS QUE PROBAR con la misma biblia, DE QUE SE DESPOJO Y DE QUE NO. Por que unicamente dice en este verso que se “despojo”, pero NO DICE exactamente de que fue, antes de venire a la tierra.

Al decir: se despojo de si mismo; alguno podria decir: SE DESPOJO DE SU MEMORIA, SIN CONSIDERAR ninguna escritura mas. Mas TODOS SABEMOS que esto no es verdad, aun que aqui en Fil. 2:6 NO DICE si se despojo o no de su memoria tambien. Pero hay otros textos donde dice que el S Jesus tubo memoria de antes de venire a tierra, como cuando dijo: “antes que Abraham”, fuese yo soy; o “Padre glorificame, con aquella Gloria que tube, antes que el mundo fuese”.

Asi que comprueba lo que afirmas, que Jesus se despojo de su Espiritu.

Por ejemplo en la pagina web https://wol.jw.org/es/wol/s/r4/lp-s?...PENSES%202%3A6 dan explicacion hacerca de este texto, y dice: se despojo de su Gloria celestial y de su Espiritu.
Podemos comprobar que se despojo de su Gloria, en Hebreos 1:3 Él es el reflejo* de [su] gloria+ y la representación exacta de su mismo ser,

Imaginate que magnifica Gloria y magestad tiene Jesus, al ser “la representacion exacta de su mismo ser”. Seria la misma imagen que trajo cuando estubo aqui en la tierra???? CLARO QUE NO! Como dice en Isaias 53:2 Y él subirá como una ramita+ delante de uno,* y como una raíz de tierra árida. No tiene forma regia, ni ningún esplendor;+y cuando lo veamos, no hay la apariencia que haría que lo deseáramos.+
Ademas dice en Lucas 24:26 ¿No era necesario que el Cristo sufriera+ estas cosas y entrara en su gloria?
Y Juan 17:24 Padre, en cuanto a lo que me has dado, deseo que, donde yo esté, ellos también estén conmigo,+ para que contemplen mi gloria que me has dado,…. Asi que se despojo de ella, antes de venir.

REPITO, ahora tu comprueba donde dice que se despojo de su Espiritu.

Si piensas en el texto de 1 Pedro 3:18…vivo en espiritu…; como ya le dije a Kimo, la misma TNM explica esa frase en ella, como “en el poder del espiritu”(de Dios) Revelaciones 17:3 Y me llevó en [el poder del] espíritu+ a un desierto. ASI QUE el S Jesus fue vivo en el [poder del] espiritu.

[Eli_yahu]

Podrias ser mas presiso y decir EN QUE PARTE DE ESTOS TEXTO DICE: QUE SE DESPOJO DE SU ESPIRITU?????? por que aqui no dice nada tocante a eso.

Que decendio del cielo, si; que se le apropio un cuerpo, obvio; y por esto mismo dice que fue hecho un poco menor que los angeles, por que fue contemplado como hombre, NINGUNO DE ESTOS TEXTO contradice que su mismo Espiritu estaba en el humano.

De donde sacas esto:**Si no se hubiera despojado de su cuerpo espiritual no hubiera sido un hombre real de carne?????
Y de que cuantos Jesuses??? El unico!!!

POR QUE SE TE HACE IMPOSIBLE QUE DIOS PUEDA HACER ESTO??? QUE NO ES TODO PODEROSO?????

Dios puede convertir una hormiga en elefante, pero él no se convierte en hormiga, porque viene el elefante que creó y lo aplasta. Dejen de usar eso de que: porqué crees que no podría hacer tal cosa? PUEDE HACER lo que quiera, pero no cualquier ridiculez que se le ocurre a los humanos.

Analiza la frase: "se despojó a sí mismo". En griego es:
εαυτον __ a sí mismo
εκενωσεν __ se vació, se invalidó, dejó de ser útil

También analiza el contraste que se nos presenta claramente: "tenía forma de Dios" y "tomó forma de esclavo".

No hay que ser científico para entender que ya ese espíritu que había sido no existía más, porque lo que había en ese lugar tendría que nacer en otro y con otra forma.

[Eli_yahu]

Además eso de que Dios se convirtió en hombre es una reverenda mentira. El Logos se convirtió en hombre, pero DIOS se quedó en el mismo lugar donde estaba. Por eso Jesucristo hombre seguía orándole constantemente y hablaba del Padre en los cielos.

[JNisi7]

Dios puede convertir una hormiga en elefante, pero él no se convierte en hormiga, porque viene el elefante que creó y lo aplasta. Dejen de usar eso de que: porqué crees que no podría hacer tal cosa? PUEDE HACER lo que quiera, pero no cualquier ridiculez que se le ocurre a los humanos.

Analiza la frase: "se despojó a sí mismo". En griego es:
εαυτον __ a sí mismo
εκενωσεν __ se vació, se invalidó, dejó de ser útil

También analiza el contraste que se nos presenta claramente: "tenía forma de Dios" y "tomó forma de esclavo".

No hay que ser científico para entender que ya ese espíritu que había sido no existía más, porque lo que había en ese lugar tendría que nacer en otro y con otra forma.

Pues tu ejemplo, fue muy parecido a lo que ocurri, PARA QUE CONOSCAS QUE TANTO AMOR TIENE JEHOVA PARA CON TIGO. Y tu mismo acabas de decir que el puede hacer lo que quiera; entonces que te impide CREER que si Dios quiso venir en carne, PERO NO DESACERSE DE SU ESPIRITU, POR QUE ESO SERIA IMPOSIBLE, tu mismo imaginate como podria hacer eso Dios, TU CONOCES SU PODER QUE NO????

Y que eso es una RIDICULES! Nos podria parecer muy ridiculo eso, o MUY LOCO o UNA NECEDAD, pero acuerdate lo que dice la biblia.

1 Corintios 1:22 para los judíos causa de tropiezo,+ pero para las naciones necedad
1:25 Porque una cosa necia* de Dios es más sabia que los hombres, y una cosa débil* de Dios es más fuerte que los hombres.+

HAber si un dia logras entender esa necedad!!!!

Y de la traduccion de la palabra: SE VACIO, claro de su gloria, imaginate que tanta tenia.

Tenia forma de Dios, por que era LA REPRESENTACION EXACTA DE SU SER, que no?? Y tomo forma de siervo humano, Y CLARO QUE PUEDE TOMAR FORMA HUMANA SIN DEJAR SER ESPIRITU. por que de otra manera, SI TOMO FORMA DE SIERVO, quiere decir que antes no era siervo????

No entiendo esto que escribiste: ***porque lo que había en ese lugar tendría que nacer en otro y con otra forma***

[JNisi7]

Además eso de que Dios se convirtió en hombre es una reverenda mentira. El Logos se convirtió en hombre, pero DIOS se quedó en el mismo lugar donde estaba. Por eso Jesucristo hombre seguía orándole constantemente y hablaba del Padre en los cielos.

PUES SI! Por que Dios no puede REDUCIRSE a un cuerpo de carne, Y TU sabes que Dios puede estar alla y aqui tambien en carne, O MAS BIEN: Dios estaba alla y aqui en un cuerpo de carne LIMITADO, Y POR QUE NO! SI ESTAS PENSANDO que esto es imposible PARA EL. Para el NO HAYLIMITE EN SUS PODER.

Y como dices, por eso todo lo tenia que pedir, para ser un PERFECTO HUMANO.