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Tema: Jesucristo es Dios... Y punto.

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  1. #1
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    06-octubre-2017
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Hola Teheran. No es así de simple como te parece. Aunque Jesús comparte una noción del Padre, hay que tener muy claras las diferencias. Los trinitarios no las tienen claras, y eso es muy grave a la hora de determinar a quién hay que adorar, a quién rendir honra, por qué, y cuáles son las cosas que le pertenecen exclusivamente al Padre.
    Hola Eli, mucho gusto en iniciar este diálogo contigo.

    Me gustaría saber por qué te parece grave no "tener muy claras las diferencias".
    Comparto contigo el ideal de que las personas comprendan que Dios es Uno, y que Cristo es el Hijo de Dios, el Verbo encarnado. Lo comparto plenamente.

    Lo que sigo sin entender es por qué te parece grave pensar lo contrario.
    Cuando pienso en algo grave pienso, por ejemplo, en actos que separan a las los salvos de los no salvos.
    En Mateo 25 tenemos una evidencia contundente, dada por Jesús, sobre lo que separa a un grupo de otro. Dejar al hambriento o al enfermo o al necesitado sin atención. Esto es grave. Esto define la recompensa que recibiremos. "Porque Dios pagará a cada uno según sus obras".

    Jesús no se dirige a un grupo para preguntarle: "¿Me adoran a mi o quien me Envió?" Más bien, por el trato que dieron a su prójimo, recibe la evidencia de si adoraron a su Padre o no.

    ¿Qué piensas de esto?


    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    La Biblia dice que Jehová es un Dios celoso, y que no comparte lo que es suyo propio ... Así que lo que yo llamo como "lo que es suyo propio" hay que saberlo muy bien para no caer en algo que a Él le ponga furioso.
    La Biblia dice también que Jehová es un Dios amoroso, y en particular, que se complace en su Hijo. (Mateo 3:17)
    Por eso digo que si Jehová en los cielos escucha a mi vecino trinitario decir "Adoro a Jesús como mi Dios", lo más probable es que mueva la cabeza sonriendo, pensando "Algún día lo comprenderás". Pero... ¿ponerse furioso?

    ¿Crees tú en serio que se ponga furioso por eso?

    Yo mismo, que soy el más humilde de los mortales, no me pondría furioso si alguien me confundiera con mi hijo.
    Imagínate Dios, quien lo ama y lo exalta.

    Finalmente, Dios le "exaltó hasta lo sumo, y le confirió el nombre que es sobre todo nombre, para que al nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra, y toda lengua confiese que Jesucristo es Señor, para gloria de Dios Padre" (Filipenses 2:10)

    Quien se arrodilla ante Jesús da gloria a Dios Padre. Hace que El Padre se sienta glorificado, complacido... ¿por qué habría de ponerlo furioso?

    Para resumir, creo como tú que Jesús, aunque comparte la substancia divina del Padre, no es Dios.

    De la misma manera, creo que las olas del mar no son el mar, aunque comparten la substancia marina. Jesús es como las olas. Dios es el mar. Si arrojo una botella al mar, y se aleja flotando, la frase "las olas se llevaron la botella" o "el mar se llevó la botella", aunque difieren en precisión, no cambian el significado final de lo que quiero decir.

    Aunque estamos tú y yo en lo cierto, y los trinitarios no, la importancia de estar en "lo correcto" es de interés para filósofos y téologos. No para Dios. Lo que le importa a Él es que vivamos el Mensaje de Cristo. ¿No te parece?

    Me gustaría saber lo que piensas.
    .
    Última edición por Teheran; 06-oct.-2017 a las 15:39

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    06-octubre-2017
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    La Biblia dice que Jehová es un Dios celoso, y que no comparte lo que es suyo propio ... Así que lo que yo llamo como "lo que es suyo propio" hay que saberlo muy bien para no caer en algo que a Él le ponga furioso..
    me pregunto si jehova se puso furioso cuando russell se atribuyo para si que le adorasen


    saludos

  3. #3
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Teheran Ver Mensaje

    Pero no considero que la confusión trinitaria haga imposible adorar a Dios.

    La razón es ésta: Quien a visto a Cristo, ha visto al Padre. Quien escucha el mensaje de Cristo, escucha el mensaje del Padre. Quien obedece y ama a Cristo, obedece y ama al Padre.
    ¿Y si lo ves desde el otro punto de vista? ¿Puede ser correcto tambien? Imaginate tu con tu padre.
    ¿Puedes tener las mismas cualidades, la misma personalidad que tu padre? Pues quien te ha visto a ti ha visto a tu padre.

    Imaginate que tienes una empresa con muchos trabajadores. Si tu padre te da un mensaje para que lo lleves a esos trabajadores, y te escuchan ¿a quien estan escuchando tambien?

    En esa misma empresa tu eres el director general y tu padre el presidente y te da una orden para que se la de a los trabajadores. Estos te obedecen a ti ¿Pero a quien tambien obedecen? A tu padre que es de donde salio la orden.

    Mi pregunta es ¿Tu eres tu padre o sois dos personas diferentes?

    Espero razones en esto y dejes la puerta abierta a ptras perpestivas

  4. #4
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    Predeterminado

    JESÚS ES EL CRISTO

    MAS CLARO YA....


    "y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo". (Mateo 1:16)

    "El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos........ Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo". (Mateo 16:15-20)
    "Mas él callaba, y nada respondía. El sumo sacerdote le volvió a preguntar, y le dijo: ¿Eres tú el Cristo, el Hijo del Bendito? Y Jesús le dijo: Yo soy; y veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo". (Marcos 14:61-62)

  5. #5
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    Jesus es el camino, la verdad y la vida, para llegar al padre hay que ir por medio de el, son dos entidades distintas, la meta es llegar al padre y esto se hace por medio de Jesus. dos no tres.

    No hay trinidad

  6. #6
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Jesus es el camino, la verdad y la vida, para llegar al padre hay que ir por medio de el, son dos entidades distintas, la meta es llegar al padre y esto se hace por medio de Jesus. dos no tres.

    No hay trinidad
    ----------------------

    JESUCRISTO ES DIOS


    Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios

    Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:
    "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)
    Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

    "Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

    "Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

  7. #7
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    Smile Jesus no puede ser dios

    Jesus no puede ser Dios
    Porque Jesús tiene el mismo Dios que sus discípulos
    Mateo 4:7
    Mateo 4:10
    Mateo 27:46
    Marcos 15:34
    Lucas 4:8
    Lucas 4:12
    Juan 17:3
    Juan 20:17
    1 Corintios 15:24
    Efesios 1:17
    Hebreos 1:9
    Hebreos 10:7
    Revelación 1:6
    Revelación 3:2
    Revelación 3:12, 13

    Y Jesús sirve como sumo sacerdote para su Dios

    Hebreos 2:17
    Hebreos 4:14, 15
    Hebreos 8:1
    Hebreos 9:24, 25
    Hebreos 10:11, 12
    Hebreos 10:21

  8. #8
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    Predeterminado

    Jesús enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

    "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

    A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo respetar la vida de Los indefensos (NO MATARÁS), y también les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer penas de muerte, sacrificios y esclavitud...

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    26-enero-2013
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    Pablo dijo también que Cristo entró "en el mismo cielo para presentarse ahora delante de Dios a favor nuestro".

    (Hebreos 9:24, Str.)

    Si usted se presentara ante otro, ¿cómo podría ser usted ese otro? No podría ser. Tiene que ser diferente y separado.

  10. #10
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Pablo dijo también que Cristo entró "en el mismo cielo para presentarse ahora delante de Dios a favor nuestro".

    (Hebreos 9:24, Str.)

    Si usted se presentara ante otro, ¿cómo podría ser usted ese otro? No podría ser. Tiene que ser diferente y separado.
    Por eso es un misterio.
    Sabemos que la Biblia enseña que en Dios hay tres personas y que esas
    tres personas son Dios. Lo que la Biblia no dice es como puede ser eso.
    A eso en el catolicismo se llama, Misterio de la Santisima Trinidad.

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