La asunción de Trump

[cripton36]

Yo creo que el capitalismo no está en decadencia y que tiene larga vida.
Para que empecemos a entendernos, te voy a decir que a la globalización la comparo con una carrera de 100 metros con vallas y con una sola categoría, en la que participan deportistas olímpicos, mujeres, niños y discapacitados.

crees o estas seguro de que el capitalism no esta en decadencia? y por que, en caso de estar seguro?

en lo demas tienes razon. pero no puedes negar que los niños, discapacitados, mujeres y deportistas olimpicos, compiten por VOLUNTAD PROPIA.

un marxista

[cripton36]

Yo no he dicho que Trump fuera antiglobalización.
He dicho que el "discurso de Trump" se opone a la globalización.
Por eso hice la aclaración: "Por favor, notar que he dicho el "discurso de Trump" y no el movimiento de Trump".

no quise decir eso, por ti. pierde cuidado. solo quice darlo a conocer como mi propia idea.

un marxista

[Shetland]

Esto se pone bueno, sigan opinando amigos... :blink:

[Aquiles_Brinco]

Depende de que critiques, te leo un poco en el plan de "estas conmigo o estas en mi contra" algo radical, puedes criticar aspectos de cada uno y no ser necesariamente incoherente, habría que revisar específicamente de que hablas, algo un poco eso de tomar la política como una religión, comprendo que los políticos hablen así ya que les hace mucho peso aquello de "el costo político" pero es diferente cuando un ciudadano común dice lo mismo denota algunas cosas generalmente.

No te entiendo del todo.

Mira, lo que está haciendo Trump, no es para nada nuevo. Ninguna de sus medidas, ¡ninguna!, es ni ligeramente original. Todo lo que está haciendo este señor, ya lo habían hecho otros zoquetes a lo largo de la historia.

La DEMAGOGIA no es nueva, Somebody. El jinetear los sentimientos populares y echar mano de promesas irrealizables no es para nada algo nuevo. Así llegó Chávez al poder, entre otros.

No es porque yo lo diga, sino porque, per se, es BRUTALMENTE INCOHERENTE que, por un lado, la izquierda marxista arremeta contra Trump, censurando fuertemente sus medidas proteccionistas, su exagerado nacionalismo [que no patriotismo], y, por el otro, aplauda a los líderes socialistas que, A TRAVÉS DE LO MISMO, de populismo, proteccionismo y nacionalismo, tienen a sus pueblos sufriendo las más infaustas miserias.

Vamos, que es lo mismo de siempre. El zurdo marxistoide promedio arremete contra todo lo que le huela a 'derecha', y lo cataloga, AUTOMÁTICAMENTE, como 'fascista' [sin saber ni qué es eso]. Así, como bien apuntas: RELIGIOSAMENTE.

Es la misma incoherencia de siempre, la de socialistas censurando a fascistas. ¡Pues si son la misma porquería! Una más 'internacional' que la otra, pero en esencia lo mismo. Y ahora, con Trump, la cosa se ilustra de manera contemporánea. ¡Tenemos a la turba de zurdos marxistas criticando a Donald Trump, y defendiendo a Nicolás Maduro [o en el más donoso de los casos haciendo mutis]! ¿A ti eso te parece coherente?

Aquí en México tenemos a los zurdos marxistas criticando a Trump, y defendiendo al MARXISTA de López Obrador. ¡Cuando son exactamente lo mismo, sólo que el primero es de derecha! O sea, sí lo dice uno, 'está bien'; si lo dice el otro 'está mal'. ¡Los dos están igualmente equivocados!

Y cuidado, porque al autodenominado 'socialista del siglo XXI', no le gusta que lo llamen 'marxista'. Es que eso lo desprestigia mucho, y ellos quieren presentarse como sujetos 'objetivos' y 'ecuánimes', ¡modernos en todo sentido! ¡Que ellos ya no son bolcheviques revolucionarios, sino progresistas pragmáticos con horizontes más allá de Júpiter! ¡Qué te voy a enseñar a ti de marxistas! ¿Cómo les ha estado yendo a los venezolanos con el socialismo?

[cripton36]

Esto se pone bueno, sigan opinando amigos... :blink:

solo quiero mostrar , como se hace in buen debate.
GRACIAS

UN MARXISTA

[cripton36]

No te entiendo del todo.

Mira, lo que está haciendo Trump, no es para nada nuevo. Ninguna de sus medidas, ¡ninguna!, es ni ligeramente original. Todo lo que está haciendo este señor, ya lo habían hecho otros zoquetes a lo largo de la historia.

La DEMAGOGIA no es nueva, Somebody. El jinetear los sentimientos populares y echar mano de promesas irrealizables no es para nada algo nuevo. Así llegó Chávez al poder, entre otros.

No es porque yo lo diga, sino porque, per se, es BRUTALMENTE INCOHERENTE que, por un lado, la izquierda marxista arremeta contra Trump, censurando fuertemente sus medidas proteccionistas, su exagerado nacionalismo [que no patriotismo], y, por el otro, aplauda a los líderes socialistas que, A TRAVÉS DE LO MISMO, de populismo, proteccionismo y nacionalismo, tienen a sus pueblos sufriendo las más infaustas miserias.

Vamos, que es lo mismo de siempre. El zurdo marxistoide promedio arremete contra todo lo que le huela a 'derecha', y lo cataloga, AUTOMÁTICAMENTE, como 'fascista' [sin saber ni qué es eso]. Así, como bien apuntas: RELIGIOSAMENTE.

Es la misma incoherencia de siempre, la de socialistas censurando a fascistas. ¡Pues si son la misma porquería! Una más 'internacional' que la otra, pero en esencia lo mismo. Y ahora, con Trump, la cosa se ilustra de manera contemporánea. ¡Tenemos a la turba de zurdos marxistas criticando a Donald Trump, y defendiendo a Nicolás Maduro [o en el más donoso de los casos haciendo mutis]! ¿A ti eso te parece coherente?

Aquí en México tenemos a los zurdos marxistas criticando a Trump, y defendiendo al MARXISTA de López Obrador. ¡Cuando son exactamente lo mismo, sólo que el primero es de derecha! O sea, sí lo dice uno, 'está bien'; si lo dice el otro 'está mal'. ¡Los dos están igualmente equivocados!

Y cuidado, porque al autodenominado 'socialista del siglo XXI', no le gusta que lo llamen 'marxista'. Es que eso lo desprestigia mucho, y ellos quieren presentarse como sujetos 'objetivos' y 'ecuánimes', ¡modernos en todo sentido! ¡Que ellos ya no son bolcheviques revolucionarios de antes, sino progresistas pragmáticos con horizontes más allá de Júpiter! ¡Qué te voy a enseñar a ti de marxistas! ¿Cómo les ha estado yendo a los venezolanos con el socialismo?

LOPEZ OBRADOR MARXISTA? jaa jaaa en mexico no saben que es FILOSOFIA MARXISTA
un marxista

[Aquiles_Brinco]

Sí, yo considero que hay relación, el discurso de Trump y los movimientos nacionalistas europeos tienen un ingrediente muy importante en común: se oponen a la globalización.
Ya hay muchas personas que se han dado cuenta de que la globalización es una trampa y por eso resurgen los nacionalismos.
Por favor, notar que he dicho el "discurso de Trump" y no el movimiento de Trump.

Mira, Lupus, yo te respeto bastante, pues sueles expresarte con suficiente elocuencia; pero, por favor, no vengas a contarnos que tu criterio no se emparenta con ninguna ideología en particular.

Últimamente has estado adornando tus postulados, y cambiando 'neoliberalismo' por 'globalización'. Te he leído desde hace mucho, y me ha quedado claro que estás en contra del liberalismo económico. Entiendo; el liberalismo no funciona, ¿qué sí funciona, Lupus?

[Lupus]

crees o estas seguro de que el capitalism no esta en decadencia? y por que, en caso de estar seguro?

No tengo motivos para creer que el capitalismo esté en decadencia.

en lo demas tienes razon. pero no puedes negar que los niños, discapacitados, mujeres y deportistas olimpicos, compiten por VOLUNTAD PROPIA.
Un marxista

No importa si compiten por voluntad propia o no. Lo que importa es que muchos están compitiendo en inferioridad de condiciones.

[cripton36]

No tengo motivos para creer que el capitalismo esté en decadencia.


No importa si compiten por voluntad propia o no. Lo que importa es que muchos están compitiendo en inferioridad de condiciones.

cuales motivos necesitas para creerlo o no?

un marxista

[Aquiles_Brinco]

trump no es antiglobalizacion. mas bien la esta rediseñando, en beneficio de los estadounidenses.
in empresario capitalista estadounidense, puede invertir en cualquier lugar de el mundo que se lo permitan. pero no puede importer a los eeuu, al menos que page in impuesto alto. pero si puede producer para el pais done invierte y para el resto de el mundo. POR EL MOMENTO.
ejemplo de eso, esta las companies automotrices japonesas. ellos producen automoviles en eeuu para el Mercado estadounidense y producen automoviles en mexico, para el Mercado mexicano y otros.
no hay pedo
un marxista

Oiga, don 'economista', como que usted no tiene muy claro qué es la globalización.

Hay dos cosas que caracterizan al capitalismo; sin ellas, no existe: medios de producción privados y libre mercado. La globalización, Cripton36, es uno de los tantos resultados del libre mercado.

Dicen los teóricos del liberalismo, Cripton36, que la libertad económica se logra a través de una mínima injerencia del Estado sobre las prácticas comerciales. Gravar actividades económicas va en contra del libre mercado y, desde luego, de la globalización. Echar mano de medidas impositivas, no sobre las rentas ni el valor agregado, sino sobre la mera actividad comercial, es un claro trastazo contra el liberalismo.

De ahí que quien está en contra de la globalización, también esté en contra del liberalismo económico. Los globalifóbicos odian el libre mercado.

De las muchas cosas que no entiendes.