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Tema: Ha muerto Fidel

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  1. #1
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    Cita Iniciado por Aquiles_Brinco Ver Mensaje


    Ya sabes que ningún comunista va a aceptar jamás que el comunismo se ha aplicado, y que, muy a su pesar, ha fracasado.

    El error esencial del comunismo es desconsiderar la psicología del ser humano; creer, equívocamente, que a través de una economía planificada puede ejercer dominio sobre las aspiraciones y consumo humano. La sociedad es indomable. El modelo marxista postula una sociedad libre de clases y de Estado, pero eso es imposible. El ser humano, por su propio comportamiento, es quien 'capitaliza' y abre las brechas sociales, generando clases; está en su naturaleza.

    Los teóricos del liberalismo clásico nos dejaron bien claro que la propiedad privada, el libre comercio y la competencia son las expresiones económicas de la libertad individual, y que cualquier modelo que se oponga a éstas, antinatural por consecuencia, detonará caos en el sistema social.

    De modo que, al no poder controlar efectivamente la psicología de las masas, lo única alternativa que queda es 'contener' el modelo a través de una dictadura que limite el comportamiento de los gobernados, contrariando así a los postulados marxistas [como en Corea del Norte y, en menor grado, Cuba]. Es un proceso de deshumanización. De ahí que los 'marxistas' aseguren que el modelo jamás ha sido aplicado. Y es que, sin dictadura, no se puede aplicar.

    Ludwig von Mises explica esto con gran detalle en su libro 'Socialism', al igual que Friedrich von Hayek en 'The Road to Serfdom', ambos precursores del neoliberalismo, fundamentalistas libertarios. Anticipan el derrumbe de cualquier modelo socialista. Sin concederles título de 'héroes', pues entre estos dos y otros organizaron la Sociedad Mont Pelerin que desarrolló el modelo neoliberal como estratagema ideológica contra el marxismo. Incluso Carlos Salinas, en 'Democracia Republicana', habla un poco al respecto.

    El 'Capitalismo Monopolista de Estado' de Lenin se entiende, en términos prácticos, como la transición del liberalismo clásico al neoliberalismo imperialista; aunque Lenin, desde luego, no concebía el término 'neoliberalismo'. Los marxistas estiman que el neoliberalismo [o la fase imperialista del capitalismo] es la última etapa del capitalismo, la que debe abrir terreno al socialismo. Una farsa.

    A quién te diga que el comunismo es efectivamente aplicable, y que es una evolución histórica, denúncialo por fraude.

    Saludines y besines [besines, sobre todo].
    Ok, Aquiles, gracias, me queda claro el porqué de que tus besos y saludos me sepan a gloria capitalista.

    No, ya en serio, es muy interesante tu planteamiento, visto tal cual el comunismo y sus deficiencias. Si el marxismo postula un comunismo libre de Estado y de clases, es una utopía, sin más, porque si una sociedad no se organiza políticamente, ni forma partidos, ni permite que haya oposición, ni que existan medios de comunicación no manipulados, ni la libre competencia, ni el libre mercado, es un Estado represor, como Cuba y Venezuela, por mencionar algunos. Déjame digerir bien lo que escribiste, que me se me despelotan las ideas.


    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    como ves ESTRELLITA, tenias otro expert y al parecer, no lo conocias
    COMUNISTA; individuo que vive en COMUNIDAD DE BIENES Y SERVICIOS.
    soy y seguire siendo MARXISTA y confundir con esos socialistas utopicos como son los comunistas, socialistas e izquierdistas de hoy.
    un marxista
    Criptón, tú eres el experto en este tema, y te agradezco que me hayas dado la pauta para reflexionar sobre el mismo. Entonces, ¿Cuba no es más un Estado marxista-leninista, como se le denominaba? ¿O nunca fue marxista?




    .
    Última edición por Estrella_fugaz; 29-nov.-2016 a las 10:04 Razón: Cambiar capitalismo por comunismo!
    .

    Que no sea tu cuerpo la primera tumba de tu esqueleto.

  2. #2
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    Cita Iniciado por Estrella_fugaz Ver Mensaje
    Ok, Aquiles, gracias, me queda claro el porqué de que tus besos y saludos me sepan a gloria capitalista.

    No, ya en serio, es muy interesante tu planteamiento, visto tal cual el comunismo y sus deficiencias. Si el marxismo postula un comunismo libre de Estado y de clases, es una utopía, sin más, porque si una sociedad no se organiza políticamente, ni forma partidos, ni permite que haya oposición, ni que existan medios de comunicación no manipulados, ni la libre competencia, ni el libre mercado, es un Estado represor, como Cuba y Venezuela, por mencionar algunos. Déjame digerir bien lo que escribiste, que me se me despelotan las ideas.




    Criptón, tú eres el experto en este tema, y te agradezco que me hayas dado la pauta para reflexionar sobre el mismo. Entonces, ¿Cuba no es más un Estado marxista-leninista, como se le denominaba? ¿O nunca fue marxista?




    .
    es facil saber si fue o es marxista cuba.
    con solo tirar todo lo hecho contra la filosofia marxista y tener conocimientos basicos de economia, sabrias que NUNCA FUE MARXISTA.
    la confusion viene en que en in principio creia que podria crear el comunismo-marxista en in pais atrasado y feudal, como era la rusia de 1917.
    mas tarde rectifico y creo la NEP ( nueva politica economica) donde crea EL CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO) para crear primero el capitalism y despues el comunismo-marxista . SEGUN PALABRAS DE EL.
    para crear el comunismo, solo se necesita VOLUNTAD y cierto minimo de desarrollo capitalista, mas el conocimiento de el COMO CREARLO.
    cuba tuvo todo lo necesario para crearlo y es obvio que si no lo crearon ni lo crean, es por dos razones posibles
    1- nunca tuvieron esa intencion o se les hace mas comoda esa posicion de CAPITALISMO DE ESTADO
    2- no tienen ni idea, de lo que hay que hacer y se necesita, para crearlo.
    cuba hoy solo tiene dos caminos
    1- ir regresando al capitalism LIBRE
    O
    2- construir el comunismo-marxista.
    a pesar que no tengo todos los datos economicos de cuba actualizados. estoy seguro, que aun tiene posibilidades de crear el comunismo-marxista
    un saludo marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  3. #3
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    es facil saber si fue o es marxista cuba.
    con solo tirar todo lo hecho contra la filosofia marxista y tener conocimientos basicos de economia, sabrias que NUNCA FUE MARXISTA.
    la confusion viene en que en in principio creia que podria crear el comunismo-marxista en in pais atrasado y feudal, como era la rusia de 1917.
    mas tarde rectifico y creo la NEP ( nueva politica economica) donde crea EL CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO) para crear primero el capitalism y despues el comunismo-marxista . SEGUN PALABRAS DE EL.
    para crear el comunismo, solo se necesita VOLUNTAD y cierto minimo de desarrollo capitalista, mas el conocimiento de el COMO CREARLO.
    cuba tuvo todo lo necesario para crearlo y es obvio que si no lo crearon ni lo crean, es por dos razones posibles
    1- nunca tuvieron esa intencion o se les hace mas comoda esa posicion de CAPITALISMO DE ESTADO
    2- no tienen ni idea, de lo que hay que hacer y se necesita, para crearlo.
    cuba hoy solo tiene dos caminos
    1- ir regresando al capitalism LIBRE
    O
    2- construir el comunismo-marxista.
    a pesar que no tengo todos los datos economicos de cuba actualizados. estoy seguro, que aun tiene posibilidades de crear el comunismo-marxista
    un saludo marxista
    Criptón, ¿tú crees que después de la dolorosa experiencia socialista reciente, los cubanos, no los dirigentes, van a optar por el comunismo? ¿De verdad lo crees o simplemente es tu anhelo?
    .

    Que no sea tu cuerpo la primera tumba de tu esqueleto.

  4. #4
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    Cita Iniciado por Estrella_fugaz Ver Mensaje
    Criptón, ¿tú crees que después de la dolorosa experiencia socialista reciente, los cubanos, no los dirigentes, van a optar por el comunismo? ¿De verdad lo crees o simplemente es tu anhelo?
    hablamos de filosofia marxista o de cuba especificamente?
    los cubanos estan como el resto del proletariado mundial. compraron y se comieron el GATO MUERTO ( socialism-leninista) por la LIEBRE ( comunismo-marxista) y estan tan confundidos y reprogramados, que es dificil, que lo entiendan.
    tienen en la punta de sus narices la SOLUCION DEFINITIVA y no la ven.
    van como la letra de la cancion de su cantautor SILVIO RODRIGUEZ cuando dice; VIVEN MUY FELICES, AQUELLOS QUE NO VEN, MAS ALLA DE SUS NARICES.
    te puedes imaginar todo lo que el pueblo cubano ha sufrido, pensando en que estaban desmontando el Sistema capitalista? ya ?
    ahora imaginate cuanto les falta sufrir para volver ha llegar tan solo a lo que eran en 1959 ?
    sin embargo dejarian de sufrir y recobrarian la moral internamente y mundialmente, con tan solo crear el comunismo-marxista.
    tres años serian mas que suficientes.
    un marxista
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  5. #5
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    sin embargo dejarian de sufrir y recobrarian la moral internamente y mundialmente, con tan solo crear el comunismo-marxista.
    tres años serian mas que suficientes.
    un marxista
    Don Cripton36, le ruego vaya usted a Cuba a implantar el 'verdadero' comunismo, yo le pago el avión y los viáticos de esos tres años. ¿Qué le parece?

    Conviértase en héroe, no sólo de Cuba, ¡sino mundial! Mire que, si le sale bien el experimento, ¡hasta en Suiza van a querer copiar el modelo!

    Ya veo las hogueras quemando libros de los grandes economistas de todos los tiempos, ¡meros aprendices!, e insertando su obra, don Cripton36, en todos los programas de las facultades alrededor del mundo.

    ¿Cómo ve?

  6. #6
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    Un sátrapa menos que muere de viejo.
    D.E.P...

  7. #7
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    Cita Iniciado por Aquiles_Brinco Ver Mensaje
    Don Cripton36, le ruego vaya usted a Cuba a implantar el 'verdadero' comunismo, yo le pago el avión y los viáticos de esos tres años. ¿Qué le parece?

    Conviértase en héroe, no sólo de Cuba, ¡sino mundial! Mire que, si le sale bien el experimento, ¡hasta en Suiza van a querer copiar el modelo!

    Ya veo las hogueras quemando libros de los grandes economistas de todos los tiempos, ¡meros aprendices!, e insertando su obra, don Cripton36, en todos los programas de las facultades alrededor del mundo.

    ¿Cómo ve?
    lo unico que veo, es una falta de respeto de su parte. y se salva de que no lo mande adonde se merece, porque vivimos en dictadura en este foro.
    nunca he pretendido crear absolutamente nada. parece ser, que los conocimientos de unos, causan envidias en otros.
    un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  8. #8
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    tienen en la punta de sus narices la SOLUCION DEFINITIVA y no la ven.
    .../...
    sin embargo dejarian de sufrir y recobrarian la moral internamente y mundialmente, con tan solo crear el comunismo-marxista.
    tres años serian mas que suficientes.
    Es la primera vez que te leo dar el nombre de un país y un plazo, para crear el comunismo-marxista. ¿Podrías explicarme (con manzanitas por favor) cómo se consigue y qué se logra?
    La dictadora te agradece.
    .

    No seamos voceros del terrorismo.
    No difundamos sus crímenes.

    .

  9. #9
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    .

    Despacito por las piedras, Criptón. No apures caballo flaco.

    Si mal no recuerdo, creo que fue con Socorp que tuviste la oportunidad de explayar tu sistema o filosofía marxista, y no lo convenciste. Salvando las distancias (él es más viejo, más feo y más anárquico que yo), me gustaría que lo intentaras conmigo.
    Ya que el tema es Cuba y opinas que en los primeros 10 años de la revolución se crearon las bases del "Sistema de producción comunista-marxista" me surgen dos dudas: Cuál fue el error que cometió Fidel para pasar a ser -según tú- "el hacendado Castro" y si en algún momento de ese proceso, el pueblo es consultado para que opine si está de acuerdo o no con tal política.

    Un saludo capitalista.


    .
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    No seamos voceros del terrorismo.
    No difundamos sus crímenes.

    .

  10. #10
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    .

    Despacito por las piedras, Criptón. No apures caballo flaco.

    Si mal no recuerdo, creo que fue con Socorp que tuviste la oportunidad de explayar tu sistema o filosofía marxista, y no lo convenciste. Salvando las distancias (él es más viejo, más feo y más anárquico que yo), me gustaría que lo intentaras conmigo.
    Ya que el tema es Cuba y opinas que en los primeros 10 años de la revolución se crearon las bases del "Sistema de producción comunista-marxista" me surgen dos dudas: Cuál fue el error que cometió Fidel para pasar a ser -según tú- "el hacendado Castro" y si en algún momento de ese proceso, el pueblo es consultado para que opine si está de acuerdo o no con tal política.

    Un saludo capitalista.


    .
    Bueno, si vuelves ha leer mi mensaje anterior, veras que no dije exactamente eso.
    dije; se hizo religiosamente todo lo que pide el marxismo los primeros diez años y despues se sentaron en el ESTADO ha administrar EL CAPITAL.
    ahi se convirtieron los castros EN HACENDADOS DE TODA LA ISLA-HACIENDA.

    UNA NOTA ACLARATORIA; no quise decir, porque nunca he estado de acuerdo con la VIOLENCIA, EL ROBO NI LOS ASESINATOS que se cometieron en esos diez primeros años.
    en 1970 cuba estaba lista para comenzar ha desmantelar el Sistema capitalista y sobre sus ruinas, construer el comunismo-marxista.
    en vez de eso, el hacendado mayor, prefirio ir en navidad a la urss y firmar el tratado del CAME con lo que la convertia en satellite official de la urss.
    cuba es un pais especial, porque nunca antes se habia hecho una revolucion tan radical y nunca un lider tuvo un pueblo como el cubano, que se sacrificara tanto y diera hasta su cultura, en post de un ideal

    LO QUE FALTO PARA TERMINAL LA OBRA.

    en 1970 tenia que comenzar ha crear la estructura e infraestructura para poder ABOLIR EL CAPITAL, Y TODO LO DEMAS QUE LO FORMAN COMO trabajo asalariado, estado, bancos, comercios, ect ect
    como?
    estructurando la sociedad en CBS ( comunas de bienes y servicios) provicionales primero y comenzar ha construir las CBS modernas en vez de seguir construyendo casas unifamiliares al estilo capitalista
    el capitalism crea y ha creado, todo lo necesario materialmente y en tecnologia que se necesita para ABOLIRLO. solo se necesita organizarlo comunistamente.
    tenia que adaptar casi todas las fabricas para producir lo que necesitan las CBS.
    el capitalism es un PROCESO SOCIALIZANTE ( socialism, segun marx) y ese proceso SOCIALIZANTE lo termina el comunismo marxista creando la estructura y base economica con las CBS.
    con una estructura en CBS se SOCIALIZA todo el trabajo que hace la mujer en la ECONOMIA DOMESTICA CAPITALISTA.
    parejo a la estructuracion en CBS provicionales y modernas, se crean ( sumadas a las que ya hay) restaurants, lavanderias, guarderias infantiles, bibliotecas, ect ect.
    una vez creada toda la estructura y socializado el trabajo domestic, seria mucho mas facil satisfacer las NECESIDADES de toda y cada una de las personas.
    hoy fuera un pais rico y abanderado mundialmente por ser pionero de un Nuevo Sistema de produccion que supera al capitalista.
    me hice entender?
    no trato de convencerte ni convencer a nadie, solo te explico, los pasos correctos, desde la filosofia marxista, para ABOLIR EL CAPITAL Y CONSTRUIR EL COMUNISMO-MARXISTA
    espero que mi esfuerzo en explicarte, no sea en vano
    un saludo marxista
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