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Tema: Debate presidencial EE.UU. 2016

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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    16-agosto-2016
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    Predeterminado Debate presidencial EE.UU. 2016

    Me permito retomar el tema...


    Debate presidencial Clinton vs. Trump




    ¿Qué me gustó del discurso de Donald Trump? -Nada.
    ¿Qué me gustó del discurso de Hillary Clinton? -Todo.

    Vimos a un Donald Trump poco o nada preparado, ignorante de prácticamente todas las áreas, con un lenguaje corporal inapropiado, DELIRANTE, EXCESIVAMENTE DIVAGANTE, megalómano y, por supuesto, MENTIROSO. Un clásico de clásicos.

    La mitad de su discurso fueron halagos hacia su persona y sus empresas, de las cuales, por cierto, sólo se sabe lo que él ha querido contar. Dice que es un hombre exitoso, UNA MENTIRA FLAGRANTE.

    Donald Trump, como el ignorante que es, echó mano, como siempre, de una extraordinaria verborrea para salir bien librado del encuentro. Hablaba de sí, de sus negocios, de la gente que conoce, de su temperamento, de sus virtudes, de su popularidad, de su... Hablaba de todo, menos del tema propuesto; no contestaba las preguntas, desviaba el tema, a cada momento traía los supuestos «abusos» comerciales de los que dice que es víctima Estados Unidos, decía que él es amigo de todos, que Hillary es un demonio, que él conoce a mucha gente, que tiene negocios por todo el país, y un larguísimo etcétera, pero sobre el tema, poco o, de plano, nada. Muchos ademanes, escandaloso, inoportuno, pero jamás elocuente, mucho menos sustancioso. Poco le faltó para sacar una tarola y un par de maracas para distraer al público y que éste no se percatara de sus garrafales deficiencias intelectuales.

    Ninguna propuesta sensata, mucho menos bien articulada, nada que se hubiera podido rescatar. Absolutamente nada.

    Varias fueron las tonterías que tuvo a bien proferir, pero las más graves, según yo, fueron las siguientes:


    1. Disminuir los impuestos a los grandes contribuyentes, en aras de una supuesta generación de empleos.

    Bien, pues ya ha quedado demostrado en más de una ocasión que las prerrogativas e incentivos fiscales dirigidos a las grandes corporaciones no generan más empleos, ni recaudan más impuestos. La política económica, en una república, ES RESPONSABILIDAD DEL ESTADO, así como aquélla que tiene que ver con desarrollo y previsión social, lo dice la constitución. Es el Estado el encargado de mantener las condiciones sociales, políticas y económicas para ofrecer empleo a sus gobernados, no el sector privado. Cuando un Estado, en una clara demostración demagógica, ofrece reducciones tributarias a cambio de cooperación en el ámbito social, es el sector privado quien toma las riendas de su desarrollo, enfocándolo, por supuesto, en objetivos mayoritariamente financieros, causa de distribución inicua de la riqueza y extinción de las clases sociales intermedias. De modo que, por el contrario, deben ser las grandes corporaciones quienes menos gocen de prerrogativas, pues son quienes poseen mayor capacidad económica, y quienes con sus impuestos sustentan buena parte del presupuesto público. Son éstas las que deben procurar un Estado de bienestar, y no el Estado corporaciones caprichosas. Estados Unidos debe voltear a ver a los países escandinavos y tomarlos como ejemplo. Los americanos tienen los recursos y las instituciones, les hace falta el desarrollo.

    Con la presidencia mata dos pájaros de un tiro:

    a. Satisfacer su ego.
    b. Satisfacer su bolsillo, que buena falta le hace, pues el señor no es tan rico como nos cuenta; sus deudas son cuantiosas, y el cargo invariablemente lo ayudaría a liquidarlas.


    2. Como si no hubiera quedado demostrado en más de una ocasión, se volvió a demostrar en el debate. ¿Corporaciones comprometidas socialmente? ¡Las menos!

    Clinton le señaló que no era un hombre inteligente ni exitoso, y como prueba de ello trajo a colación las 4 declaraciones de bancarrota que había aplicado ante la justicia para evadir a sus acreedores. Sí, el mismo que pretende una reducción tributaria en aras del desarrollo social, ¡se ha declarado aviesamente en bancarrota para eludir sus obligaciones! O sea, abusó frívolamente de la justicia en 4 ocasiones, convirtiéndose así en el hombre de negocios a este nivel que más veces lo ha hecho. En sus propias palabras, tras ser señalado como un inepto:


    «He utilizado las leyes de este país... las leyes de bancarrota, para hacer un buen trabajo para mi compañía, para mí, para mis empleados y mi familia».


    Prefirió pasar como un hombre «astuto», que como un pazguato que crea empresas extravagantes insostenibles, pero en el torpe intento invalidó, por tanto, una de las propuestas que más popularidad le habían dado, aquélla sobre legislar beneficios fiscales a favor de las corporaciones.


    3. Sus impuestos, ¿dónde están sus impuestos, Mr. Trump? Clinton lo puso a bailar a un son desagradable cuando le reclamó la negativa a presentar públicamente su declaración de impuestos.


    «¿Por qué él no quiere revelar su declaración de impuestos?» Dijo Clinton.


    Ella misma contestó:


    «Primero: él no es tan rico como dice que es. Segundo: tal vez él no es tan caritativo como dice que es. Tercero: nosotros no conocemos todos sus negocios, pero se nos ha dicho a través de reportes de investigaciones que le debe unos 650 millones de dólares a bancos de Wall Street y extranjeros».


    Remató con tiro de gracia:


    «Los únicos años en los que se han visto sus impuestos fue cuando tuvo que entregarlos a las autoridades porque estaba tratando de obtener una licencia de casino. Y mostraron que no paga ningún impuesto sobre la renta».


    Ajá, el que quiere reducir los impuestos y regulaciones a las grandes corporaciones, ¡NI SIQUIERA PAGA IMPUESTOS!

    Pero Trump, en vez de tomar el balón y despejar la meta, decidió meter autogol. Dijo:


    «Eso -no pagar impuestos- me hace inteligente». ¡¿?!


    ¡Cínico!


    4. Una tontería que repite constantemente; «debimos haber mantenido las tropas en Irak, y tomar el petróleo».

    Ajá, nada más se le olvida un pequeño detalle: fueron a liberar al país de la tiranía, y a desmantelar al Al Qaeda y sus supuestas armas biológicas -que, por cierto, jamás fueron halladas, porque nunca existieron-, no a robar sus recursos y a crear un protectorado. Las tropas fueron retiradas, como bien señaló Hillary Clinton durante el debate, porque el gobierno iraquí negó su cooperación para que siguieran al interior del país, así de simple. Ya no había justificación -armas biológicas- para seguir ahí. Después de todo, Al Qaeda fue desarticulada, y Bin Laden abatido. El Estado Islámico surge prácticamente del proceso revolucionario subyacente al derrocamiento de Saddam Husein, no por haber retirado las tropas. Pero es que Donald Trump, entre otras cosas, es muy ignorante.


    5. Gancho al hígado cuando la Sra. Clinton le recordó las múltiples demandas por discriminación racial en contra de una de sus empresas allá por los ochentas. Pudo haber contestado mejor, pero no, Donald Trump no es un hombre inteligente. Dijo:


    «Bueno, sobre esas demandas, fuimos varios y, además, llegamos a un acuerdo, hicimos un trato, y jamás aceptamos nuestra culpabilidad».


    No eran culpables, por eso aceptaron un trato. No es más tonto porque no se entrena.

    Bueno, la señora le recordó todo esto, más sus insultos a los veteranos, a los musulmanes, a las mujeres... ¡le recordó hasta sus insultos contra Alicia Machado!

    Se burló de él como quiso.

    Mi favorita personal, cuando le dijo:


    «A man you can bait with a tweet, is not a man we can trust with nuclear weapons» -Un hombre al que puede provocársele con un tuit, no pueden confiársele armas nucleares-.


    ¡Lo hizo pedazos!

    Y la prensa, desde luego, tampoco tuvo piedad:








    El debate:

    Última edición por Aquiles Brinco; 01-oct.-2016 a las 09:42

  2. #2
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    Predeterminado

    Confieso que no vi el debate, pero con las burradas que dice ese loco de Trump, no me entra en la cabeza que pueda estar disputando nada más ni nada menos que la presidencia de EEUU. Sólo espero que el sentido común se imponga al fin y que sea debidamente derrotado por Clinton, pues en otro caso sospecho que nos encontraríamos con un tarado megalómano al frente de una superpotencia, como en su día lo estuvo Hitler al frente de Alemania, y ya sabemos todos lo que en aquel entonces sucedió.

  3. #3
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    16-agosto-2016
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    237

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Deckard Ver Mensaje
    Confieso que no vi el debate, pero con las burradas que dice ese loco de Trump, no me entra en la cabeza que pueda estar disputando nada más ni nada menos que la presidencia de EEUU. Sólo espero que el sentido común se imponga al fin y que sea debidamente derrotado por Clinton, pues en otro caso sospecho que nos encontraríamos con un tarado megalómano al frente de una superpotencia, como en su día lo estuvo Hitler al frente de Alemania, y ya sabemos todos lo que en aquel entonces sucedió.
    Deckard, bienvenido al foro y, por supuesto, al hilo.

    Dijo Primo Levi en su libro Los hundidos y los salvados:


    «it happened, therefore it can happen again».


    Refiriéndose a que, si Adolf Hitler alguna vez pudo llegar, por la vía democrática, incluso, podría volver a pasar con algún otro personaje similar, y también por la vía democrática.

    Pues volvió a pasar, Deckard, aunque a mucho menor escala, con George W. Bush. Y podría volver a pasar, a mucho mayor escala, con Donald Trump.

    Y parece ser una opinión unánime. La portada de la revista Letras libres, en su reciente edición de octubre:






    En cuanto se publique, y la tenga disponible, la pondré a disposición del foro, promete mucho.

    Saludos.

  4. #4
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    02-diciembre-2015
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    1.290

    Predeterminado

    .
    Las elecciones en EEUU del próximo mes me parecen de importancia mundial por las diferencias entre los candidatos a
    presidente de los dos partidos mayoritarios, y lo que representa ese país en cuestiones políticas, sociales y económicas.

    Hubo tantos absurdos dichos trumpistas que algunos republicanos llegaron a temer que, dado el pasado demócrata de
    Trump, éste lo seguía siendo y se había postulado sólo para asegurar la victoria de Hillary Clinton.

    La hora de la verdad se acerca y esperemos que gane el mejor candidato... Que no se sabe a priori quién es pero sí se
    sabe de la enorme influencia planetaria que tendrá su gobierno.

  5. #5
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    02-diciembre-2015
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    Predeterminado

    .
    Si tomamos el significado del tema del hilo en sentido estricto no podría postear sobre las biografías de los dos candidatos
    (con posibilidades) que luchan por presidir el próximo gobierno de EEUU, pero como lo tomo en el sentido amplio y "debatir" es
    según la RAE "Luchar o combatir"...






    * Hillary Diane, era la hija de Hugh y Dorothy Rodham, y la hermana mayor de Hugh junior y Anthony.
    Su padre fue diseñador, impresor y comercializador de cortinados, y la familia iba a la Iglesia metodista


    .

    .



    XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX



    ..



    ............



    * Donald John, era el cuarto hijo de Fred y Mary Anne Trump (primero a la izquierda en la imagen)


    .
    Última edición por shoshi; 04-oct.-2016 a las 06:04

  6. #6
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    Predeterminado

    .
    iY aquí está para mí el quid de la cuestión! Según el debate, y muchas opiniones post debate de los medios de comunicación
    ésto que se dijo y dice que
    ...

    en el curso de su campaña electoral, queda en dudas.

    Casi todos los políticos mienten un poco y son cínicos otro poco, pero ocasionalmente y no todo el tiempo.
    Si es que Trump mintió y miente descaradamente NO puede ser presidente, jefe del gobierno y comandante en Jefe de las Fuerzas
    Armadas de su país... iAsí de simple!... No puede ni debe, aunque quiera; y son los ciudadanos estadounidenses los que con su voto
    se lo pueden y deben impedir. ¿Querrán?

    Como siempre sucede, con el tiempo se sabrá.

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    13-febrero-2008
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    10.138

    Predeterminado

    Gane quien gane, seguiremos siendo su patrio trasero.
    Uno más "trasero" que el otro, pero "traseros" al fin.
    .

    No seamos voceros del terrorismo.
    No difundamos sus crímenes.

    .

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    09-noviembre-2011
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    6.115

    Predeterminado

    Un Premio Nobel ha opinado de los candidatos a la presidencia de los EUA. Uno, (por Donald Trump) dice, está sonado, la otra (por Hillary Clinton) no. ¡Mejor que gane la que no lo está!

    Edito. Oído ayer en televisión en un programa de noticias. No recuerdo el nombre del premiado.
    Última edición por gabin; 11-oct.-2016 a las 13:00

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    16-agosto-2016
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    237

    Predeterminado

    ¿Qué tal el segundo debate?

    ¿Lo vieron?

    Fue mucho más «sentimental», pero, a su vez, mucho más equilibrado.

    Un Trump mucho más tranquilo, con un tono mucho más suave y con gesticulaciones mucho menos marcadas. Si bien sus propuestas siguen siendo un asco, y su incapacidad para responder preguntas directas es evidente, trató de proteger -y lo logró- su talón de Aquiles -mi talón-: su explosivo temperamento.

    Es difícil -si no imposible- detallar los «cómos» en un debate; se enuncian algunas propuestas, se confirman los postulados, y, lo más importante, se ataca y humilla al oponente. Los debates se han convertido, básicamente, en un espacio para ventilar los tropezones del otro. Quien haya sido capaz de capitalizar con mayor efectividad los errores del oponente, es quien se lleva el encuentro. Para este debate, creo que Hillary no supo capitalizar las recientes declaraciones de Donald Trump. Empezó bien, Hillary optó por tratar de debilitar a Trump desde el comienzo, con la mención de sus más recientes desatinos, pero no logró el efecto deseado, permitió que Trump nivelara el terreno demasiado rápido. Lo de Bill Clinton fue un golpe bajo, y se notó; pero lo que definitivamente la mandó a la lona, fue la amenaza de encarcelarla. Trump ha sabido capitalizar muy bien eso de los correos.

    Trump siempre ha ofrecido mucha tela que cortar; demasiada, diría yo. Llegó con puntuación negativa al debate, Hillary debió rematarlo, no lo hizo.

    Yo le hubiera preguntado a Trump: ¿Oiga, usted votaría por un sujeto que hubiera abusado de su hija de la manera en que usted, según contó, abusa de una mujer?

    Es un sujeto visceral, y a esos se les golpea encendiendo sus ánimos. Tanta adrenalina les nubla el pensamiento. En fin.

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    19-abril-2012
    Ubicación
    Guadalajara Jalisco
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    979

    Predeterminado

    Coincidiría contigo Aquiles pero el electorado Gringo es muy muy pusilánime, el debate Kaine/Pence desde mi perspectiva personal lo ganó Kaine al Mostrar un Pence evasivo y amante de la mentira y el engaño, Mientras Kaine contestó claramente todas sus preguntas y tuvo tiempo para denostrar lo patético que es el duo Trump-Pence. Y sin Embargo los pusilánimes gringos pensaron que Pese Ganó el debate por verse más presidencial menos a la ofensiva con verdades irrefutables.

    El electorado Gringo es Pusilánime, Paranoico, Voluble e hipocondriaco. esos son los que van a votar por Trump. Un asco de invasores que viven enc asas de cartón. y que creen que son primermundistas porque tiene armas para matar a quien los desprecie.

    Si Clinton hubiese rematado a Trump los republicanos lo habrían forzado a dejarle su lugar a Pence quien es mucho menos intragable que Trump. Clinton le dio vida artificial para llegar contra él al 8 de Noviembre, Ahora ya están saliendo las denuncias de mujeres que se dicen haber sido acosadas sexualmente por Trump. Esa puede ser la puntilla que de la estocada a Trump. Y en el siguiente debate saldrá a flote con Nombres, fechas y datos.
    Última edición por Jorge_Carrillo; 13-oct.-2016 a las 07:00

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