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Tema: Conferencia general mormona

  1. #11
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    Cita Iniciado por Jorge_Carrillo Ver Mensaje
    Parece que por sus referencias bíblica evade por completo 2 cosas, que Dios tiene un Orden, Dios envía a sus profetas por vía de la unción, el Orden sacerdotal por vía de la imposición de las manos y que Dios tolera que haya quien hable bien de él pero que quiere la unidad de los hombres en al obediencia con Cristo en su Iglesia.
    Debes comprender que solo puse algunas de las tantas referencias biblicas sobre el tema. Hay muchas mas, y bien dices y estoy totalmente deacuerdo con las otras "2 cosas" que propones. Ningun problema con eso.

    Saludos

  2. #12
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    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Debes comprender que solo puse algunas de las tantas referencias biblicas sobre el tema. Hay muchas mas, y bien dices y estoy totalmente deacuerdo con las otras "2 cosas" que propones. Ningun problema con eso.

    Saludos
    El problema no es que haya muchas referencias, sino que las referencias no se invalidan entre ellas, por lo tanto la referencia del libro de Deuteronomio a menos que haya sido revocada en el Nuevo testamento por alguna clausula que dicha cita contenga, sigue en pié.

  3. #13
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    Cita Iniciado por Jorge_Carrillo Ver Mensaje
    El problema no es que haya muchas referencias, sino que las referencias no se invalidan entre ellas, por lo tanto la referencia del libro de Deuteronomio a menos que haya sido revocada en el Nuevo testamento por alguna clausula que dicha cita contenga, sigue en pié.
    Ningun problema con eso tampoco. Sin embargo, atencion como usas o interpretas la referencia del libro de Deuteronomio, especialmente sabiendo que un hombre sigue siendo un hombre a pesar de ser un profeta y que una profecia puede ser subjetivamente interpretada.

    Saludos

  4. #14
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    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Ningun problema con eso tampoco. Sin embargo, atencion como usas o interpretas la referencia del libro de Deuteronomio, especialmente sabiendo que un hombre sigue siendo un hombre a pesar de ser un profeta y que una profecia puede ser subjetivamente interpretada.

    Saludos
    No, el Libro del Deuteronomio es muy claro en cuanto a qué consecuencias hay para quienes se proclaman profetas y profieren herejías, No es que los católicos estemos para juntar leña y ponerlos a arder en honor a Dios, aún cuando Mismo Pablo envió a esos al Anatema.

    Gálatas 1:8-9

    8 Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara
    un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!
    9 Como lo tenemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os
    anuncia un evangelio distinto del que habéis recibido, ¡sea anatema!


    El ángel Moroni es un "Ángel de Luz" que predicó Un Evangelio Distinto del de la Iglesia Católica, la iglesia en la que descansan los restos de San Pablo, por tanto El Ángel Moroni y todas sus revelaciones y sus profetas

    ¡SEAN ANATEMA!

    Ardan en honor a Dios.
    Última edición por Jorge_Carrillo; 29-sep.-2016 a las 08:03

  5. #15
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    Cita Iniciado por Jorge_Carrillo Ver Mensaje
    No, el Libro del Deuteronomio es muy claro en cuanto a qué consecuencias hay para quienes se proclaman profetas y profieren herejías, No es que los católicos estemos para juntar leña y ponerlos a arder en honor a Dios, aún cuando Mismo Pablo envió a esos al Anatema.

    Gálatas 1:8-9

    8 Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara
    un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!
    9 Como lo tenemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os
    anuncia un evangelio distinto del que habéis recibido, ¡sea anatema!
    Notese que el Apostol Pablo se referia al evangelio que Jesus, el y los otros Apostoles habian enseñado. La Iglesia Catolica, con sus "papas" (oficio nunca mencionado en la Biblia) con sus orgias, sus falsas doctrinas, como esa de "salpicar" a infantes, cuando la biblia claramente habla de BAUTISMO por agua para remision de pecados, adorar y orar a hombres -San Titos, etc., aun no se habia organizado.



    Cita Iniciado por Jorge_Carrillo Ver Mensaje
    El ángel Moroni es un "Ángel de Luz" que predicó Un Evangelio Distinto del de la Iglesia Católica, la iglesia en la que descansan los restos de San Pablo, por tanto El Ángel Moroni y todas sus revelaciones y sus profetas

    ¡SEAN ANATEMA!
    Podrias decirnos :

    1) Has leido el Libro de Mormon ?
    2) Cuales son las doctrinas "distintas" a las que te refieres ?
    3) Esas doctrinas "distintas' a las que te refieres, van en contra de lo enseñado en la Biblia ?




    Cita Iniciado por Jorge_Carrillo Ver Mensaje
    Ardan en honor a Dios.
    Tu "amor" hacia tu projimo viene de tu corazon bien catolico. Jesus y los Apostoles enseñaron lo contrario. Por que vienes tu con un mensaje diferente... ?

    Se te saluda.

  6. #16
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    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Notese que el Apostol Pablo se referia al evangelio que Jesus, el y los otros Apostoles habian enseñado. La Iglesia Catolica, con sus "papas" (oficio nunca mencionado en la Biblia) con sus orgias, sus falsas doctrinas, como esa de "salpicar" a infantes, cuando la biblia claramente habla de BAUTISMO por agua para remision de pecados, adorar y orar a hombres -San Titos, etc., aun no se habia organizado.
    El bautismo en el Espíritu Santo no fue Inmersión en Fuego sino apenas Lenguas de Fuego que se posaron sobre la cabeza de los apóstoles, del mismo modo la Iglesia Practica los bautismo por aspersión así como por inmersión dependiendo la parroquia o comunidad.





    Respecto de los Obispos de Roma, Estos existieron desde que Pedro Entró en Roma y dirigió la comunidad allí presente. Después de Pedro le sucedió Lino de quien también leemos en las Sagradas Escrituras, a Lino lo sucedió Cleto, luego Clemente,

    Te paso el documento de San Ireneo de Lyon escrito allá por el año 120, donde explícitamente describe como San Pedro y San Pablo entraron en Roma y a ellos los sucedió San Lino:

    http://www.newadvent.org/fathers/0103303.htm

    Para tu información Gracias a San Ireneo tenemos los 4 evangelios canónicos. Porque el fue quien los defendió contra los evangelios apócrifos.

    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje

    Podrias decirnos :

    1) Has leido el Libro de Mormon ?
    2) Cuales son las doctrinas "distintas" a las que te refieres ?
    3) Esas doctrinas "distintas' a las que te refieres, van en contra de lo enseñado en la Biblia ?

    Puedes decirnos porque la Sagrada escritura no refiere nada absolutamente nada de los Nefitas?

    ¿Porqué los libros de Nefí son distorsiones de los evangelios? ¿Porqué ninguno de los apóstoles menciona a los nefitas?


    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje

    Tu "amor" hacia tu projimo viene de tu corazon bien catolico. Jesus y los Apostoles enseñaron lo contrario. Por que vienes tu con un mensaje diferente... ?

    Se te saluda.
    Es el APOSTOL Pablo, quien lanza ese Anatema. No yo.

  7. #17
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    Cita Iniciado por Jorge_Carrillo Ver Mensaje
    El bautismo en el Espíritu Santo no fue Inmersión en Fuego sino apenas Lenguas de Fuego que se posaron sobre la cabeza de los apóstoles, del mismo modo la Iglesia Practica los bautismo por aspersión así como por inmersión dependiendo la parroquia o comunidad.
    Hablas de dos cosas diferentes, a saber, bautismo por inmersion en el agua, para remision de pecados, y bautismo por fuego o del Espiritu Santo. Dos ordenanzas o ceremonias diferentes, tal como lo menciona Cristo en este episodio escrito por Juan :

    Juan 3:
    5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.


    El bautismo, como el nombre lo indica, significa "SUMERGIR". Estoy seguro que a vos, el cura de tu pueblo, no te SUMERGIO en el agua, en otras palabras, no te BAUTIZO, en la ceremonia u ordenanza que te hicieron cuando apenas eras un infante sin pecado ni capacidad de arrepentirte. Se te hizo simplemente una "aspercion" y te hicieron creer, asi como a toda tu familia, amigos y convites, que se te habia BAUTIZADO.

    No es eso una doctrina diferente a lo enseñado por Jesus y sus Apostoles, incluyendo a Pablo...?


    El bautismo a la manera del Señor

    "El Salvador reveló el verdadero método del bautismo al profeta José Smith y dejó en claro que debe realizar la ordenanza alguien que tenga la autoridad del sacerdocio y que se debe hacer por inmersión:

    “El que es llamado por Dios y tiene autoridad de Jesucristo para bautizar, entrará en el agua con la persona que se haya presentado para el bautismo, y dirá, llamándola por su nombre: Habiendo sido comisionado por Jesucristo, yo te bautizo en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. Amén.

    “Entonces la sumergirá en el agua, y saldrán del agua” (D. y C. 20:73–74).

    La inmersión simboliza la muerte de la vida pecaminosa de la persona y su renacimiento a una vida espiritual dedicada al servicio de Dios y de Sus hijos. También simboliza la muerte y la resurrección. "

    Mira lo que Pablo, un Apostol de Jesucristo, oficio inexistente hoy en dia en tu iglesia "catolica", dijo referente al bautismo :

    Romanos 6:
    3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?

    4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.

    5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;

    6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.



    De que pues hablas tu ? Con que autoridad moral citas a un Apostol, Pablo, sabiendo que hasta ese oficio ustedes los "catolicos" han dejado de lado, si tu mismo crees en doctrinas muy pero muy diferentes a las enseñadas por Jesus y sus Apostoles...?

    Saludos
    Última edición por TOROS; 29-sep.-2016 a las 11:19

  8. #18
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    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Hablas de dos cosas diferentes, a saber, bautismo por inmersion en el agua, para remision de pecados, y bautismo por fuego o del Espiritu Santo. Dos ordenanzas o ceremonias diferentes, tal como lo menciona Cristo en este episodio escrito por Juan :

    Juan 3:
    5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.


    El bautismo, como el nombre lo indica, significa "SUMERGIR". Estoy seguro que a vos, el cura de tu pueblo, no te SUMERGIO en el agua, en otras palabras, no te BAUTIZO, en la ceremonia u ordenanza que te hicieron cuando apenas eras un infante sin pecado ni capacidad de arrepentirte. Se te hizo simplemente una "aspercion" y te hicieron creer, asi como a toda tu familia, amigos y convites, que se te habia BAUTIZADO.

    No es eso una doctrina diferente a lo enseñado por Jesus y sus Apostoles, incluyendo a Pablo...?
    Te he mostrado que el Bautismo no es el sumergirse en agua, no es el agua la que salva sino el Espíritu Santo, y el Bautismo de Juan es distinto del Bautismo de Cristo:

    Mateo 3:11

    11 Yo os bautizo en agua para conversión; pero aquel que viene detrás
    de mí es más fuerte que yo, y no soy digno de llevarle las sandalias. El os
    bautizará en Espíritu Santo y fuego.


    Marcos 1:8
    8 Yo os he bautizado con agua, pero él os bautizará con Espíritu
    Santo.»


    Lucas 3:16
    16 respondió Juan a todos, diciendo: «Yo os bautizo con agua; pero
    viene el que es más fuerte que yo, y no soy digno de desatarle la correa de
    sus sandalias. El os bautizará en Espíritu Santo y fuego.


    ¿Es acaso que vamos a ser sumergidos en el fuego?

    No, no es así

    Juan 20:22
    22 Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.


    En este versículo de Juan, Se ve como Jesús no tiene un lanza llamas, ni un ventilador industrial al momento de soplar el Espíritu Santo, sino que la figura es un Soplo, no un vendaval.


    Más adelante San Lucas en Los Hechos de los Apostoles nos narra el día de pentecosté

    Hechos 2
    1 Al llegar el día de Pentecostés, estaban todos reunidos en un mismo
    lugar.
    2 De repente vino del cielo un ruido como el de una ráfaga de viento
    impetuoso, que llenó toda la casa en la que se encontraban.
    3 Se les aparecieron unas lenguas como de fuego que se repartieron y
    se posaron sobre cada uno de ellos;
    4 quedaron todos llenos del Espíritu Santo y se pusieron a hablar en
    otras lenguas, según el Espíritu les concedía expresarse.


    Se ve como el Espíritu santo vuelve a mostrarse como un Viento una ráfaga en este caso, no como un vendaval, y como está presente el Fuego, el bautismo en fuego no es un incendio ni un horno, sino simples lenguas de Fuego...

    Según su lógica debieron ser inmersos en el fuego para haber sido bautizados en Fuego.... ¿Cierto?

    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje

    El bautismo a la manera del Señor

    "El Salvador reveló el verdadero método del bautismo al profeta José Smith y dejó en claro que debe realizar la ordenanza alguien que tenga la autoridad del sacerdocio y que se debe hacer por inmersión:

    “El que es llamado por Dios y tiene autoridad de Jesucristo para bautizar, entrará en el agua con la persona que se haya presentado para el bautismo, y dirá, llamándola por su nombre: Habiendo sido comisionado por Jesucristo, yo te bautizo en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. Amén.

    “Entonces la sumergirá en el agua, y saldrán del agua” (D. y C. 20:73–74).
    Esto es cuento de Moroni... anatema pues.

    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    La inmersión simboliza la muerte de la vida pecaminosa de la persona y su renacimiento a una vida espiritual dedicada al servicio de Dios y de Sus hijos. También simboliza la muerte y la resurrección. "

    Mira lo que Pablo, un Apostol de Jesucristo, oficio inexistente hoy en dia en tu iglesia "catolica", dijo referente al bautismo :

    Romanos 6:
    3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?

    4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.

    5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;

    6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
    sí Eso simboliza el Bautismo, nadie lo niega, pero es un SIMBOLO, que sí es un sacramento, el verdadero efecto es Morir a nuestros pecados, es decir renunciar a nuestras perversiones por nuestra fe en Jesucristo quien nos da vida nueva, No es el agua, ni el fuego, ni el viento, sino la renuncia a nuestra vida de pecado, Morimos a nuestra vida de pecado para renacer a la vida nueva en la obediencia en Jesucristo.



    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    De que pues hablas tu ? Con que autoridad moral citas a un Apostol, Pablo, sabiendo que hasta ese oficio ustedes los "catolicos" han dejado de lado, si tu mismo crees en doctrinas muy pero muy diferentes a las enseñadas por Jesus y sus Apostoles...?

    Saludos
    Porque el evangelio de Moroni habla de una Iglesia que se corrompió y que ahora Jose Smith restaura.... ¿Qué no es cierto que Cristo prometió que su Iglesia no sucumbiría a las puestas del Hades? Si Moroni niega que la Iglesia de Cristo subsiste entonces predica un nuevo evangelio. Anatema.

  9. #19
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    .


    Ah, olvide mencionar que aun no respondes...
    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    ...
    Podrias decirnos :

    1) Has leido el Libro de Mormon ?
    2) Cuales son las doctrinas "distintas" a las que te refieres ?
    3) Esas doctrinas "distintas' a las que te refieres, van en contra de lo enseñado en la Biblia ?




    ...
    Saludos
    Última edición por TOROS; 30-sep.-2016 a las 06:51

  10. #20
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    Tampoco respondiste a esta suposicion mia...
    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    ...


    El bautismo, como el nombre lo indica, significa "SUMERGIR". Estoy seguro que a vos, el cura de tu pueblo, no te SUMERGIO en el agua, en otras palabras, no te BAUTIZO, en la ceremonia u ordenanza que te hicieron cuando apenas eras un infante sin pecado ni capacidad de arrepentirte. Se te hizo simplemente una "aspercion" y te hicieron creer, asi como a toda tu familia, amigos y convites, que se te habia BAUTIZADO.

    No es eso una doctrina diferente a lo enseñado por Jesus y sus Apostoles, incluyendo a Pablo...?


    ...
    Última edición por TOROS; 30-sep.-2016 a las 09:29

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