Chat

Chatea gratis con amigos de todo el Mundo

Página 62 de 83 PrimeroPrimero ... 1252606162636472 ... ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 611 al 620 de 823

Tema: El DIOS que adora Jesús

  1. #611
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
    Mensajes
    14.134

    Predeterminado

    Y antes de retirarme, porque ya no hay nadie, voy a postear algo que por algún otro lugar ya posteé ... pero que es muy importante que se conozca claramente:
    1) Jesús fue ungido por Jehová:

    Sal. 2:1 ¿Por qué están alborotadas las naciones y los pueblos andan tramando cosas inútiles? 2Los reyes de la tierra toman su posición y los altos funcionarios se reúnen como uno solo contra Jehová y contra su ungido.

    Hech. 4:26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27Y así fue, porque tanto Herodes como Poncio Pilato se unieron en esta ciudad con gente de las naciones y pueblos de Israel contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste

    2) Jes
    ús es el profeta"semejante a Moisés" que Jehová había prometido que enviaría

    Deut.18:15
    Jehová su Dios nombrará para ustedes un profeta como yo de entre sus hermanos. Deben escucharlo. 16Eso fue lo que tú le pediste a Jehová tu Dios en Horeb el día que el pueblo se reunió. Dijiste: ‘No me dejes oír la voz de Jehová mi Dios ni ver este gran fuego de nuevo, para que no muera’. 17Entonces Jehová me dijo: ‘Lo que ellos han dicho está bien.

    Hech. 3:18 Pero de esta manera Dios ha cumplido lo que anunció de antemano por boca de todos los profetas: que su Cristo sufriría. 19”De modo que arrepiéntanse y den media vuelta para que sus pecados sean borrados, y así el propio Jehová haga venir tiempos de alivio 20y envíe al Cristo nombrado para ustedes: Jesús. 21Él debe permanecer en el cielo hasta que lleguen los tiempos de la restauración de todas las cosas que Dios anunció por boca de sus santos profetas de la antigüedad. 22 De hecho, Moisés dijo: ‘Jehová su Dios nombrará para ustedes un profeta como yo de entre sus hermanos. Deben escucharlo y hacer todo lo que les diga. 23 Es más, cualquiera que no escuche a ese Profeta será exterminado del pueblo’. 24 Todos los profetas que hablaron —de Samuel en adelante— también anunciaron estos días. 25 Ustedes son los hijos de los profetas y del pacto que Dios hizo con sus antepasados cuando le dijo a Abrahán: ‘Y todas las familias de la tierra serán bendecidas mediante tu descendencia’. 26 Después de nombrar a su Siervo, Dios se lo envió primero a ustedes para bendecirlos apartando a cada uno de ustedes de sus malas acciones”.

    3) Jehová sentó a Jesús a su diestra cuando lo levantó de entre los muertos:

    Sal. 110:1 Jehová le declaró a mi Señor: “Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

    E
    fe.1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre glorioso, les dé un espíritu de sabiduría y de revelación mientras adquieren conocimiento exacto de él. 18Él ha iluminado los ojos de su corazón para que sepan cuál es la esperanza a la que él los llamó, cuáles son las gloriosas riquezas que él guarda como herencia para los santos 19y lo extraordinaria que es la grandeza del poder que nos muestra a los creyentes. Esta grandeza se ve en la actuación de su poderosa fuerza, 20que usó con Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su derecha en los lugares celestiales, 21muy por encima de todo gobierno, autoridad, poder y dominio y de todo nombre que pueda mencionarse no solo en este sistema, sino también en el que va a venir. 22Él también sometió todas las cosas bajo sus pies y lo hizo cabeza sobre todas las cosas relacionadas con la congregación, 23que es su cuerpo y la plenitud del que llena todas las cosas en todos.

    4) Jehov
    á escogió a Jesúscomo sumo sacerdote a la manera de Melquisedec:

    Sal. 110:4 Jehová ha hecho un juramento y no cambiará de opinión: “¡Tú eres sacerdote para siempre a la manera de Melquisedec!”.

    Heb. 5:1
    Pues bien, cualquier hombre elegido sumo sacerdote es nombrado para actuar a favor de los hombres en las cosas relacionadas con Dios, para presentar ofrendas y sacrificios por los pecados. 2Él puede tratar con compasión a los que cometen errores por ignorancia, pues también se enfrenta a sus propias debilidades, 3y por eso tiene que presentar ofrendas por sus propios pecados, tal como hace por los del pueblo. 4Ningún hombre se atribuye este honor, sino que lo recibe solo cuando es llamado por Dios, tal como lo fue Aarón. 5Del mismo modo, el Cristo no se glorificó a sí mismo convirtiéndose en sumo sacerdote, sino que fue glorificado por el que le dijo: “Tú eres mi hijo; hoy he llegado a ser tu padre”. 6Es como también dice en otro pasaje: “Tú eres sacerdote para siempre a la manera de Melquisedec”.

    5) Jes
    ús es heredero de Jehová:

    Sal. 2:7 Voy a proclamar el decreto de Jehová; él me dijo: “Tú eres mi hijo; hoy he llegado a ser tu padre. 8Pídemelo, y te daré naciones como herencia y los confines de la tierra como propiedad.

    Heb.1:2
    Ahora, al final de estos días, nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas y mediante quien hizo los sistemas.

    6) Jehov
    á declaró a Jesús como Su Hijo:

    Sal. 2:7 Voy a proclamar el decreto de Jehová; él me dijo: “Tú eres mi hijo; hoy he llegado a ser tu padre.

    Heb. 5:5 Del mismo modo, el Cristo no se glorificó a sí mismo convirtiéndose en sumo sacerdote, sino que fue glorificado por el que le dijo: “Tú eres mi hijo; hoy he llegado a ser tu padre”.
    Noten dos cosas:

    1) la cita del AT en cada caso, habla exactamente de lo que dice la cita en el NT relacionada;

    2) aunque la cita del NT no incluye el nombre propio de Jehová en muchas versiones de la Biblia, el simple hecho de que la cita del AT relacionada sí lo incluye, es suficiente prueba de que Jehová NO ES Jesucristo.


    La persona que no sepa distinguir entre Jehová y Jesús, no se ha tomado el tiempo para analizar correctamente este asunto, que es tan importante para un cristiano verdadero, porque de conocer al Padre y a Su Hijo depende la vida eterna (Juan 17:3).
    Última edición por Eli_yahu; 15-may.-2020 a las 15:36
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #612
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
    Mensajes
    23.816

    Predeterminado

    aunque la cita del NT no incluye el nombre propio de Jehová en muchas versiones de la Biblia, el simple hecho de que la cita del AT relacionada sí lo incluye, es suficiente prueba de que Jehová NO ES Jesucristo.
    La palabra Jehová NO aparece en el nuevo testamento:

    Solamente aparece en la traducción de la WT,
    que lo ha añadido para justificar el nombre de la secta.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  3. #613
    Fecha de Ingreso
    26-enero-2013
    Mensajes
    25.692

    Exclamation

    Como tu sabes mr donnga durante las últimas décadas
    se han descubierto muchos fragmentos
    de antiguas versiones griegas de las Escrituras Hebreas
    en los cuales se ha hallado escrito
    el nombre divino, por lo general en caracteres hebreos.

    Quiere decir que el nombre divino se usó
    en versiones griegas hasta muy entrado el siglo IX E.C.

    Y en la sinagoga de Nazaret, cuando Jesús se levantó
    y aceptó el libro de Isaías y leyó Isa 61:1, 2,
    donde se usa el Tetragrámaton, pronunció el nombre divino.

    Segun su resolución de dar a conocer el nombre de Jehová, como se puede ver por su oración a su Padre:
    “He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres
    que me diste del mundo.
    Yo les he dado a conocer tu nombre,
    y lo daré a conocer”. (Jn 17:6, 26.)

    Aqui Jehova recive otra cosa de su padre
    porque Jesus no es parete de una trinidad
    y aunque el tema no se trata de esto
    ten por seguro que lo menciono
    cuando esta en el argumento que trato

    Saludos a todos
    y gracias por sus mensages privados
    son muy animadores
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  4. #614
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
    Mensajes
    23.816

    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Como tu sabes mr donnga durante las últimas décadas
    se han descubierto muchos fragmentos
    de antiguas versiones griegas de las Escrituras Hebreas
    en los cuales se ha hallado escrito
    el nombre divino, por lo general en caracteres hebreos.

    Quiere decir que el nombre divino se usó
    en versiones griegas hasta muy entrado el siglo IX E.C.
    Sería interesante que traigas esos fragmentos originales del NT donde aparece la palabra Jehova.

    Y en la sinagoga de Nazaret, cuando Jesús se levantó
    y aceptó el libro de Isaías y leyó Isa 61:1, 2,
    donde se usa el Tetragrámaton, pronunció el nombre divino.
    pues NO aparece mencionada la palabra Jehová en el pasaje del evangelio que narra la pasada de Jesús por la sinagoga.

    Tampoco aparece aparece que Jesús leyó Isaías o que aceptó su libro


    Segun su resolución de dar a conocer el nombre de Jehová, como se puede ver por su oración a su Padre:
    “He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres
    que me diste del mundo.
    Yo les he dado a conocer tu nombre,
    y lo daré a conocer”. (Jn 17:6, 26.)
    NO aparece la palabra Jehová.
    DIce que "dará a conocer" y "dio a conocer" el nombre,
    pero no menciona el nombre.



    ¿Mencionó Jesús la palabra "Jehova"? --

    Eso nadie lo sabe, ya que eso no figura en ninguna traducción del Nuevo Testamento.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  5. #615
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
    Mensajes
    14.134

    Predeterminado

    Para saber que en el NT SÍ se escribió originalmente el nombre personal de Dios solo hay que razonar un poco. Tanto Jesús como sus discípulos mencionaron citas directas del AT, palabra por palabra. En muchas de esas citas originales SÍ APARECE el nombre personal de Dios, por tanto es lógico pensar que sí lo mencionaron y escribieron explícitamente. Son muchas esas citas directas del AT con el nombre Jehová.

    Alguna gente piensa que porque los manuscritos conocidos no incluyen el nombre de Dios es una razón suficiente para creer que no estaba. PERO eso no es ni razón, ni mucho menos suficiente. Ahora mismo tenemos cientos de manuscritos del AT que contienen el nombre Jehová ... y aun así las versiones modernas suelen quitarlo de ellas sin ningún reparo. Si lo hacen hoy, igualmente lo hicieron en el pasado.

    Jehová está muy interesado en que las personas conozcan Su santo nombre. Muchas veces lo dice. En el primer siglo existían versiones en griego llamadas La LXX, que antes se pensó que no tenían el Nombre porque los manuscritos de ella que se conocían no lo tenían ... pero hace algunos años comenzaron, como dice Kimo, se comenzaron a descubrir manuscritos del AT en griego que SÍ TENÍAN EL NOMBRE en letras hebreas ... y entonces se dieron cuenta de que aun si los escritores del NT escribieran en griego, lo lógico es que como mismo hicieron los judíos que escribieron esa versión griega que ellos usaban, ELLOS MISMOS también siguieran usando el nombre de Dios.

    Los odiadores de Jehová no desean razonar en esos asuntos, quizás ni puedan hacer algo como eso, porque la verdad es que cuando una mente está oscurecida, no le alcanza la luz para poder ver nada. No es que no tengan mucho que razonar ... es que aun siguen quitando el Nombre incluso del AT, porque lo odian. El Diablo no quiere que la gente sepa el nombre del Creador y las religiones falsas y demás enemigos de Jehová y Su pueblo, hacen lo que a ese le gusta.


    Luc. 4:16 Luego fue a Nazaret, donde se había criado, y, como era su costumbre en sábado, entró en la sinagoga y se puso de pie para leer. 17 Entonces le pasaron el rollo del profeta Isaías. Él lo abrió y encontró el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para anunciarles buenas noticias a los pobres. Me envió para proclamar libertad a los cautivos y recuperación de la vista a los ciegos, para darles libertad a los oprimidos, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Después enrolló el rollo, se lo devolvió al ayudante de la sinagoga y se sentó. Todos los que estaban allí tenían sus ojos fijos en él. 21 Y empezó a hablarles diciendo: “Hoy se cumple este pasaje de las Escrituras que acaban de oír”.
    Última edición por Eli_yahu; 15-may.-2020 a las 18:13
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #616
    Fecha de Ingreso
    26-enero-2013
    Mensajes
    25.692

    Arrow

    No aparece la palabra Jehova ni Jesus
    pero estamos hablando del Tetragrámaton הוה

    Jesus si leyó del libro de Isaias
    y pronuncio el nombre divino

    PALABRA DE DIOS:
    Luego fue a Nazaret, donde se había criado, y, como era su costumbre en sábado, entró en la sinagoga y se puso de pie para leer. 17 Entonces le pasaron el rollo del profeta Isaías. Él lo abrió y encontró el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para anunciarles buenas noticias a los pobres. Me envió para proclamar libertad a los cautivos y recuperación de la vista a los ciegos, para darles libertad a los oprimidos, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Después enrolló el rollo, se lo devolvió al ayudante de la sinagoga y se sentó. Todos los que estaban allí tenían sus ojos fijos en él. 21 Y empezó a hablarles diciendo: “Hoy se cumple este pasaje de las Escrituras que acaban de oír”.
    LUCAS 4:16

    Los fragmentos originales no te los puedo llevar alla a Chile
    el coronavirus y todo ese problema

    Pero aquí te presento diez manuscritos
    que contienen el nombre divino, junto con información pertinente.

    1) LXXP. Fouad Inv. 266 vierte el nombre divino por el Tetragrámaton escrito en caracteres hebreos cuadrados en los siguientes lugares: Dt 18:5, 5, 7, 15, 16; 19:8, 14; 20:4, 13, 18; 21:1, 8; 23:5; 24:4, 9; 25:15, 16; 26:2, 7, 8, 14; 27:2, 3, 7, 10, 15;Dt 28:1, 1, 7, 8, 9, 13, 61, 62, 64, 65; 29:4, 10, 20, 29; 30:9, 20; 31:3, 26, 27, 29; 32:3, 6, 19. Por lo tanto, en esta colección el Tetragrámaton aparece 49 veces en lugares identificados de Deuteronomio. Además, en esta colección el Tetragrámaton aparece tres veces en fragmentos no identificados, a saber, en los fragmentos 116, 117 y 123. Este papiro, hallado en Egipto, fue fechado del primer siglo a.E.C.

    En 1944 W. G. Waddell publicó un fragmento de este papiro en JTS, vol. 45, pp. 158-161. En 1948, en El Cairo, Egipto, dos misioneros educados en la Escuela de Galaad de la Sociedad Watch Tower Bible and Tract obtuvieron fotografías de 18 fragmentos de este papiro y permiso para publicarlas. Más tarde, 12 de estos fragmentos se publicaron en la Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas en inglés, 1950, pp. 13, 14. Basados en las fotografías de esta publicación, se produjeron los siguientes tres estudios: 1) A. Vaccari, “Papiro Fuad, Inv. 266. Analisi critica dei Frammenti pubblicati in: ‘New World Translation of the Christian Greek Scriptures.’ Brooklyn (N.Y.) 1950 p. 13s.”, publicado en Studia Patristica, tomo I, parte I, editado por Kurt Aland y F. L. Cross, Berlín, 1957, pp. 339-342; 2) W. Baars, “Papyrus Fouad Inv. No. 266”, publicado en Nederlands Theologisch Tijdschrift, vol. XIII, Wageningen, 1959, pp. 442-446; 3) George Howard, “The Oldest Greek Text of Deuteronomy”, publicado en Hebrew Union College Annual, vol. XLII, Cincinnati, 1971, pp. 125-131.

    Al comentar sobre este papiro, Paul Kahle escribió en Studia Evangelica, editado por Kurt Aland, F. L. Cross, Jean Danielou, Harald Riesenfeld y W. C. van Unnik, Berlín, 1959, p. 614: “Otros trozos del mismo papiro fueron reproducidos de una fotografía del papiro por la Watch Tower Bible and Tract Society en la introducción a una traducción al inglés del Nuevo Testamento, Brooklyn, Nueva York, 1950. Una característica del papiro es el hecho de que el nombre de Dios se vierte mediante el Tetragrámaton en caracteres hebreos cuadrados. Un examen de los fragmentos del papiro que se han publicado, emprendido a petición de mí por Pater Vaccari, resultó en que él llegara a la conclusión de que el papiro, que debe haberse escrito aproximadamente 400 años antes del Códice B, contiene quizás el texto más perfecto que nos ha llegado de Deuteronomio como lo presenta la Septuaginta”.

    Un total de 117 fragmentos de LXXP. Fouad Inv. 266 se publicaron en Études de Papyrologie, vol. 9, El Cairo, 1971, pp. 81-150, 227, 228. Zaki Aly y Ludwig Koenen publicaron una edición fotográfica de todos los fragmentos de este papiro bajo el título Three Rolls of the Early Septuagint: Genesis and Deuteronomy, en la serie “Papyrologische Texte und Abhandlungen”, tomo 27, Bonn, 1980.

    2) LXXVTS 10a vierte el nombre divino por el Tetragrámaton escrito en caracteres hebreos antiguos en los siguientes lugares: Jon 4:2; Miq 1:1, 3; 4:4, 5, 7; 5:4, 4; Hab 2:14, 16, 20; 3:9; Sof 1:3, 14; 2:10; Zac 1:3, 3, 4; 3:5, 6, 7. Este rollo de piel, hallado en el desierto de Judea, en una cueva de Nahal Hever, fue fechado de fines del primer siglo E.C. Los fragmentos de este rollo se publicaron en Supplements to Vetus Testamentum, vol. X, Leiden, 1963, pp. 170-178.

    3) LXXIEJ 12 vierte el nombre divino por el Tetragrámaton escrito en caracteres hebreos antiguos en Jon 3:3. Esta tira de pergamino, hallada en el desierto de Judea, en una cueva de Nahal Hever, fue fechada de fines del primer siglo E.C. Se le dio publicación en Israel Exploration Journal, vol. 12, 1962, p. 203.

    4) LXXVTS 10b vierte el nombre divino por el Tetragrámaton escrito en caracteres hebreos antiguos en los siguientes lugares: Zac 8:20; 9:1, 1, 4. Este rollo de pergamino, hallado en el desierto de Judea, en una cueva de Nahal Hever, fue fechado de mediados del primer siglo E.C. Fue publicado en Supplements to Vetus Testamentum, vol. X, 1963, p. 178.

    5) 4Q LXX Lev⁠b vierte el nombre divino con caracteres griegos (IAO) en Le 3:12; 4:27. Este manuscrito en papiro, hallado en la Cueva 4 de Qumrán, fue fechado del primer siglo a.E.C. Un informe preliminar de este manuscrito se presentó en Supplements to Vetus Testamentum, vol. IV, 1957, p. 157.

    6) LXXP. Oxy. VII.1007 vierte el nombre divino por una Yohdh doble en Gé 2:8, 18. Esta hoja de vitela, fechada del siglo III E.C., fue publicada en The Oxyrhynchus Papyri, parte VII, edición con traducciones y notas por Arthur S. Hunt, Londres, 1910, pp. 1, 2.

    7) AqBurkitt vierte el nombre divino por el Tetragrámaton escrito en caracteres hebreos antiguos en los siguientes lugares: 1Re 20:13, 13, 14; 2Re 23:12, 16, 21, 23, 25, 26, 27. Estos fragmentos del texto griego de la versión de Aquila fueron publicados por F. Crawford Burkitt en su obra Fragments of the Books of Kings According to the Translation of Aquila, Cambridge, 1898, pp. 3-8. Estos fragmentos de palimpsesto de los libros de los Reyes se hallaron en el guenizá (depósito de libros desechados y objetos sagrados) de la sinagoga de El Cairo, Egipto. Fueron fechados de fines del siglo V o principios del siglo VI E.C.

    8) AqTaylor vierte el nombre divino por el Tetragrámaton escrito en caracteres hebreos antiguos en los siguientes lugares: Sl 91:2, 9; 92:1, 4, 5, 8, 9; 96:7, 7, 8, 9, 10, 13; 97:1, 5, 9, 10, 12; 102:15, 16, 19, 21; 103:1, 2, 6, 8. Estos fragmentos del texto griego de la versión de Aquila fueron publicados por C. Taylor en su obra Hebrew-Greek Cairo Genizah Palimpsests, Cambridge, 1900, pp. 54-65. Estos fragmentos fueron fechados de después de mediados del siglo V E.C., y a más tardar de principios del siglo VI E.C.

    9) SymP.Vindob. G. 39777 vierte el nombre divino por el Tetragrámaton escrito en caracteres hebreos arcaicos en los siguientes lugares: Sl 69:13, 30, 31. Este fragmento de un rollo de pergamino que contiene parte del Sl 69 en la versión de Símaco (Sl 68 en LXX), conservado en la Österreichische Nationalbibliothek, Viena, fue fechado del siglo III o IV E.C. Fue publicado por el Dr. Carl Wessely en Studien zur Palaeographie und Papyruskunde, vol. XI, Leipzig, 1911, p. 171.

    Aquí reproducimos el fragmento de este papiro que contiene el nombre divino.

    10) Ambrosiano O 39 sup. vierte el nombre divino por el Tetragrámaton escrito en caracteres hebreos cuadrados en las cinco columnas en los siguientes lugares: Sl 18:30, 31, 41, 46; 28:6, 7, 8; 29:1, 1, 2, 2, 3, 3;Sl 30:1, 2, 4, 7, 8, 10, 10, 12; 31:1, 5, 6, 9, 21, 23, 23, 24; 32:10, 11; 35:1, 22, 24, 27; 36:Enc, 5; Sl 46:7, 8, 11; 89:49 (en las columnas 1, 2 y 4), Sl 89:51, 52. Este códice, fechado de fines del siglo IX E.C., tiene cinco columnas. La primera columna contiene una transliteración del texto hebreo al griego, la segunda columna tiene la versión griega de Aquila, la tercera columna tiene la versión griega de Símaco, la cuarta columna contiene la LXX y la quinta columna contiene la versión griega de Quinta. Una edición facsimilar de este palimpsesto, junto con una transcripción del texto, fue publicada en Roma en 1958 por Giovanni Mercati bajo el título Psalterii Hexapli reliquiae [...] Pars prima. Codex rescriptus Bybliothecae Ambrosianae O 39 sup. phototypice expressus et transcriptus.

    Estos diez fragmentos manuscritos indican que los traductores del texto hebreo al griego usaron el nombre divino donde aparecía en el texto hebreo. Además, el que el Tetragrámaton aparezca en Zac 9:4 corrobora la afirmación de que los soferim judíos reemplazaron con ’Adho·nái (Señor Soberano) el Tetragrámaton en el texto hebreo en 134 lugares. (Véase Ap. 1B.)
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  7. #617
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
    Mensajes
    23.816

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Para saber que en el NT SÍ se escribió originalmente el nombre personal de Dios solo hay que razonar un poco. Tanto Jesús como sus discípulos mencionaron citas directas del AT, palabra por palabra.
    ¿alguna mención palabra por palabra donde en el AT aparece la palbra Jehová, y luego, en la repetición está omitida?

    Pues me interesaría saberlo.

    En muchas de esas citas originales SÍ APARECE el nombre personal de Dios, por tanto es lógico pensar que sí lo mencionaron y escribieron explícitamente. Son muchas esas citas directas del AT con el nombre Jehová.
    Es razonable pensarlo. Pero aquí no vale lo razonable, sino lo escrito.
    Pues es eso lo que se discute: que la palabra no aparece en el NT.


    Alguna gente piensa que porque los manuscritos conocidos no incluyen el nombre de Dios es una razón suficiente para creer que no estaba.
    ¿y no era que hay manuscritos que sí lo incluyen?



    PERO eso no es ni razón, ni mucho menos suficiente. Ahora mismo tenemos cientos de manuscritos del AT que contienen el nombre Jehová ... y aun así las versiones modernas suelen quitarlo de ellas sin ningún reparo. Si lo hacen hoy, igualmente lo hicieron en el pasado.
    Eso no es ningún argumento.
    Puede ser que en una u otra parte falte o sobre una palabra, como el manoseado caso de Juan 1:1, pero una eliminación sistemática, de manera que los manuscritos que se conocen no contienen la palabra, eso ya es otra cosa.
    Y luego llegar y decir, "porque es razonable" le agrego esta palabra a la traducción es, por decir lo menos, una estafa.

    Jehová está muy interesado en que las personas conozcan Su santo nombre. Muchas veces lo dice. En el primer siglo existían versiones en griego llamadas La LXX, que antes se pensó que no tenían el Nombre porque los manuscritos de ella que se conocían no lo tenían ... pero hace algunos años comenzaron, como dice Kimo, se comenzaron a descubrir manuscritos del AT en griego que SÍ TENÍAN EL NOMBRE en letras hebreas ... y entonces se dieron cuenta de que aun si los escritores del NT escribieran en griego, lo lógico es que como mismo hicieron los judíos que escribieron esa versión griega que ellos usaban, ELLOS MISMOS también siguieran usando el nombre de Dios.
    Dices bien: lo lógico era que. Pero resulta que no fue.
    Entonces, no te puedes arrogar el derecho de agregarle palabras a una traducción porque "te parece lógico".

    Los odiadores de Jehová no desean razonar en esos asuntos, quizás ni puedan hacer algo como eso, porque la verdad es que cuando una mente está oscurecida, no le alcanza la luz para poder ver nada. No es que no tengan mucho que razonar ... es que aun siguen quitando el Nombre incluso del AT, porque lo odian. El Diablo no quiere que la gente sepa el nombre del Creador y las religiones falsas y demás enemigos de Jehová y Su pueblo, hacen lo que a ese le gusta.
    bla bla bla.

    Se está conversando de palabras agregadas al NT por la WT, y no de "los odiadores de Jehová".

    Luc. 4:16 Luego fue a Nazaret, donde se había criado, y, como era su costumbre en sábado, entró en la sinagoga y se puso de pie para leer. 17 Entonces le pasaron el rollo del profeta Isaías. Él lo abrió y encontró el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para anunciarles buenas noticias a los pobres. Me envió para proclamar libertad a los cautivos y recuperación de la vista a los ciegos, para darles libertad a los oprimidos, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Después enrolló el rollo, se lo devolvió al ayudante de la sinagoga y se sentó. Todos los que estaban allí tenían sus ojos fijos en él. 21 Y empezó a hablarles diciendo: “Hoy se cumple este pasaje de las Escrituras que acaban de oír”.
    Tienes razón en que le pasaron el rollo de Isaías.
    Pensé equivocadamente que Kimo se refería a cuando Jesús tenía 12 años....

    El punto es que el versículo 19 está interpolado en la TNM.
    Las restantes traducciones no mencionan la palabra Jehová en ese versículo.

    Aquí hay una lista de las traducciones al español

    LBLA para proclamar el año favorable del Señor.
    DHH a anunciar el año favorable del Señor.»
    NBLA Para proclamar el año favorable del Señor».
    NBV para anunciar el año en que el Señor nos dará su favor».
    NTV y que ha llegado el tiempo del favor del Señor».
    NVI a pregonar el año del favor del Señor».
    CST a pregonar el año del favor del Señor».
    PDT para anunciar que este año el Señor mostrará su bondad».
    BLP y a proclamar un año en el que el Señor concederá su gracia.
    BLPH y a proclamar un año en el que el Señor concederá su gracia.
    RVA-2015 y para proclamar el año agradable del Señor.
    RVC y a proclamar el año de la buena voluntad del Señor.»
    RVR1960 A predicar el año agradable del Señor. m
    RVR1977 A proclamar un año favorable del Señor.
    RVR1995 y a predicar el año agradable del Señor.»
    RVA Para predicar el año agradable del Señor.
    SRV-BRG Para predicar el año agradable del Señor.
    TLA y para anunciar a todos que: “¡Éste es el tiempo que Dios eligió para darnos salvación!”»
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  8. #618
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
    Mensajes
    23.816

    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    No aparece la palabra Jehova ni Jesus
    pero estamos hablando del Tetragrámaton הוה

    Jesus si leyó del libro de Isaias
    y pronuncio el nombre divino
    Ya aclaré mi error al respecto.

    Los fragmentos originales no te los puedo llevar alla a Chile
    el coronavirus y todo ese problema
    Lo entiendo perfectamente.
    En todo caso, si vienes achile en otra oportunidad, no dudes en que estaré más que contento de recibirte.
    Pero aquí te presento diez manuscritos
    que contienen el nombre divino, junto con información pertinente.

    1)...
    Este papiro, hallado en Egipto, fue fechado del primer siglo a.E.C.
    ¿ahora le crees al mecanismo de fechado?... (broma)

    Gracias por el extenso listado que me has transferido.
    Me resulta muy interesante.

    Yo nunca he puesto en duda que el nombre de Jehová, o que el tetragrama aparecen en el AT.
    Pero no trates de emborrachar la perdíz.

    Yo me refiero a que la palabra no aparece en el nuevo testamento.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  9. #619
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
    Mensajes
    23.816

    Predeterminado

    Yo había pedido a Eli si es que tiene ejemplos (o citas)
    de versículos citados textualmente por Jesús, y donde estas citas son pronunciadas por Jesús palabra por palabra en que la palabra "jehová" es omitida por Jesús en las traducciones de la cristiandad.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  10. #620
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
    Mensajes
    14.134

    Predeterminado

    Este comentario es para los que razonan ...
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Para saber que en el NT SÍ se escribió originalmente el nombre personal de Dios solo hay que razonar un poco. Tanto Jesús como sus discípulos mencionaron citas directas del AT, palabra por palabra. En muchas de esas citas originales SÍ APARECE el nombre personal de Dios, por tanto es lógico pensar que sí lo mencionaron y escribieron explícitamente. Son muchas esas citas directas del AT con el nombre Jehová.

    Alguna gente piensa que porque los manuscritos conocidos no incluyen el nombre de Dios es una razón suficiente para creer que no estaba. PERO eso no es ni razón, ni mucho menos suficiente. Ahora mismo tenemos cientos de manuscritos del AT que contienen el nombre Jehová ... y aun así las versiones modernas suelen quitarlo de ellas sin ningún reparo. Si lo hacen hoy, igualmente lo hicieron en el pasado.

    Jehová está muy interesado en que las personas conozcan Su santo nombre. Muchas veces lo dice. En el primer siglo existían versiones en griego llamadas La LXX, que antes se pensó que no tenían el Nombre porque los manuscritos de ella que se conocían no lo tenían ... pero hace algunos años comenzaron, como dice Kimo, se comenzaron a descubrir manuscritos del AT en griego que SÍ TENÍAN EL NOMBRE en letras hebreas ... y entonces se dieron cuenta de que aun si los escritores del NT escribieran en griego, lo lógico es que como mismo hicieron los judíos que escribieron esa versión griega que ellos usaban, ELLOS MISMOS también siguieran usando el nombre de Dios.

    Los odiadores de Jehová no desean razonar en esos asuntos, quizás ni puedan hacer algo como eso, porque la verdad es que cuando una mente está oscurecida, no le alcanza la luz para poder ver nada. No es que no tengan mucho que razonar ... es que aun siguen quitando el Nombre incluso del AT, porque lo odian. El Diablo no quiere que la gente sepa el nombre del Creador y las religiones falsas y demás enemigos de Jehová y Su pueblo, hacen lo que a ese le gusta.


    Luc. 4:16 Luego fue a Nazaret, donde se había criado, y, como era su costumbre en sábado, entró en la sinagoga y se puso de pie para leer. 17 Entonces le pasaron el rollo del profeta Isaías. Él lo abrió y encontró el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para anunciarles buenas noticias a los pobres. Me envió para proclamar libertad a los cautivos y recuperación de la vista a los ciegos, para darles libertad a los oprimidos, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Después enrolló el rollo, se lo devolvió al ayudante de la sinagoga y se sentó. Todos los que estaban allí tenían sus ojos fijos en él. 21 Y empezó a hablarles diciendo: “Hoy se cumple este pasaje de las Escrituras que acaban de oír”.
    Kimo nos trajo amablemente un listado de manuscritos del AT EN GRIEGO que tienen el nombre personal de Dios y que ESTABAN EN USO durante el primer siglo. El nombre de Dios se incluía en todo manuscrito griego del AT hasta que lo quitaron. Eso no se supo hasta que hace unas décadas empezaron a descubrirse esos manuscritos ... y los estudiosos bíblicos SERIOS se dieron cuenta de que sí hay razones para creer que todos los escritos originales del NT sí contenían el nombre cuando fueron escritos.

    Como dije: esto es para personas serias con interés en conocer la verdad sobre los asuntos.

    Buenas noches.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder mensajes
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •