El DIOS que adora Jesús

[ELB]

..
Entro con el valor que tiene su sacrificio
después que Jehova lo sentó a su lado]

Segun Marcos 16, ascendio y fue exaltado a la diestra del Padre.

19Entonces, el Señor Jesús, después de hablar con ellos, fue recibido en el cielo y se sentó a la diestra de Dios.

No me cuadra tu relato.

[KIMO]

Segun Marcos 16, ascendio y fue exaltado a la diestra del Padre.

19Entonces, el Señor Jesús, después de hablar con ellos, fue recibido en el cielo y se sentó a la diestra de Dios.

No me cuadra tu relato.

Tus manos lo han escrito
Jesús no se sentó a su propio lado.

Los discípulos creían que Jesús era el
“un solo mediador entre Dios y los hombres”, y no Dios mismo

Después, cuando estaba a punto de morir,
Jesús clamó:
“¡Dios mío, Dios mío! ¿por qué me has abandonado?

Pablo dijo: “Dios lo ensalzó a un puesto superior”. (Filipenses 2:9.)
Si Jesús fuera Dios no puede ser enzarzado mas

A ver si te cuadra ahora la cosa


:biggrin:

[ELB]

Kimo, estamos hablando de cuando ofrecio Cristo la ofrenda de su Sangre. Tu correligionario y mentor dice que fue 40 dias despues de su muerte. La biblia muestra que se ofrece el mismo dia del degollamiento la sangre del macho cabrio tal y como ya vimos.

Asi que no me vengas con lo de siempre; la misma excusa para no referirse a lo que se le plantea.

[KIMO]

Kimo, estamos hablando de cuando ofrecio Cristo la ofrenda de su Sangre. Tu correligionario y mentor dice que fue 40 dias despues de su muerte. La biblia muestra que se ofrece el mismo dia del degollamiento la sangre del macho cabrio tal y como ya vimos.

Asi que no me vengas con lo de siempre; la misma excusa para no referirse a lo que se le plantea.

Estamos hablando de lo mismo en distintas formas
de hecho el altar del templo era una semejanza a lo que hay e el cielo
el santísimo donde entraba el sacerdote con la sangre

Eso representa que Jesús entra con el valor de su sangre
para presentarlo ante Jehova.

No se esperaba, Jesús ofreció de alma/vida
con el valor de ese sacrificio entro en el santísimo
no simbólico como en el templo, pero el real.

¿Por que te enredas en esas polémicas que
no edifican a nadie?

[ELB]

¿Por que te enredas en esas polémicas que
no edifican a nadie?

Yo no estoy enredado. Tengo claro que en la CRUZ se pago todo ESE DIA, dice: Consumado es.

Fue ese mismo dia, no fue 40 dias despues como se inventan ustedes.

[KIMO]

Yo no estoy enredado. Tengo claro que en la CRUZ se pago todo ESE DIA, dice: Consumado es.

Fue ese mismo dia, no fue 40 dias despues como se inventan ustedes.

¿Y no entro en el cielo con el valor de su sacrificio
para presentarse ante su Dios?

Heb. 9:11-14, 22: “Cuando Cristo vino como sumo sacerdote entró, no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre, una vez para siempre en el lugar santo y obtuvo liberación eterna para nosotros. Porque si la sangre de machos cabríos y de toros y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado santifica al grado de limpieza de la carne, ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado al Dios vivo?*[...] a menos que se derrame sangre, no se efectúa ningún perdón.”


Hebreos 9:24
Porque Cristo entró,
no en un lugar santo hecho de manos,
el cual es copia de la realidad,
sino en el cielo mismo,
para comparecer ahora delante de la persona de Dios
a favor de nosotros

Cristo que no es el Dios todopoderoso
se presento ante su Dios y Padre
con el valor de su sangre
como se hacia en el templo terrestre de Jehova
por el sacerdote
solo que no hay que repetir el sacrificio
todas las semanas, se ofreció una sola ves

[Eli_yahu]

Estamos hablando de lo mismo en distintas formas (...)

Y eso es lo magnífico que tienen Jehová y Jesús cuando envían a sus siervos a ayudar a otros a comprender las verdades bíblicas ...

Mi madre dice que uno no debe estar tratando de profundizar tanto cuando las personas no muestran humildad y quieren estar discutiendo todo el tiempo. Ella dice que quien es humilde y tiene buena disposición se mostrará interesado tan pronto como escuche alguna verdad bíblica sencilla, porque todas están claras en las Escrituras. Mi madre es muy sabia, aunque yo le doy la razón en ese asunto solo parcialmente, porque el Diablo siempre quiere ahogar las semillas que se siembran y a veces las personas necesitan razonamientos más profundos porque requieren un poco más de razones, debido a su capacidad de pensar más exigente, o a la gran confusión que la cristiandad ha sembrado en este mundo. PERO Jehová usa a personas que tienen distintas personalidades para llevar su mensaje de distintas maneras, unos de forma más profunda, otros de forma más directa ... pero en ambos casos siempre habrá personas que puedan aprovechar la información ... los que lo requieren de un modo o los que lo requieren de otro, porque todos estamos siendo llevados con el mismo mensaje de salvación y Jehová quiere que todo tipo de persona pueda comprender la verdad y ser salvos. Mi hermano Kimo y yo somos un poco diferentes en formas de decir las cosas, pero todo se hace para la gloria de Jehová. Quien tiene oídos que escuche, y el que no ... pues que siga obstinado.

[Eli_yahu]

Kimo, estamos hablando de cuando ofrecio Cristo la ofrenda de su Sangre. Tu correligionario y mentor dice que fue 40 dias despues de su muerte. La biblia muestra que se ofrece el mismo dia del degollamiento la sangre del macho cabrio tal y como ya vimos.

Asi que no me vengas con lo de siempre; la misma excusa para no referirse a lo que se le plantea.

Deja que te explique algo que quizás te ayude a comprender mejor ese asunto: todo el Universo es como el templo de Jehová donde mora mediante Su santo espíritu en distintas formas y en todo lugar, haciendo obras maravillosas, porque Él siempre está activo (Juan 5:17). Visto de esa forma, el Universo entero es como Su casa. La tierra es como el patio que había en el templo de Jerusalén, y los cielos son las partes más privadas del templo, siendo el Santísimo como la parte del Universo donde realmente mora Jehová. Cuando el Sumo Sacerdote ofrecía a Jehová el sacrificio anual mataba el animal en una parte del templo, y luego llevaba la sangre al Arca, donde la rociaba sobre diferentes puntos.


En el caso del sacrificio de Jesús, su cuerpo fue muerto en el patio del templo, en la tierra:


Heb.13:10 Tenemos un altar del cual no tienen autoridad para comer los que efectúan servicio sagrado en la tienda. 11 Porque los cuerpos de aquellos animales, cuya sangre es introducida en el lugar santo por el sumo sacerdote por el pecado, son quemados fuera del campamento. 12 Por eso Jesús también, para santificar al pueblo con su propia sangre, sufrió fuera de la puerta. 13 Salgamos, pues, a él fuera del campamento, soportando el vituperio que él soportó, 14 porque no tenemos aquí una ciudad que continúe, sino que buscamos solícitamente la que ha de venir.


Sin embargo, el valor de la sangre de Jesús tenía que ser presentado en el lugar donde mora Jehová, que es el Santo de los Santos del templo (el Santísimo) donde nadie excepto el Sumo Sacerdote podía entrar y solo en esa ocasión especial bajo mucho rigor. Por eso, aunque el cuerpo de Jesús haya sido destruído en la tierra, Jesús tenía que ir al lugar donde mora Jehová y presentar su ofrenda. La distancia real del Universo entre la tierra y el lugar donde mora Jehová es como la distancia que había entre el lugar donde se mataban los animales ofrecidos y la parte donde luego tenía que entrar el Sumo Sacerdote para rociar la sangre del sacrificio.


Heb.12:22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús el mediador de un nuevo pacto, y a la sangre de la rociadura, que habla de mejor manera que la [sangre] de Abel.


Por eso el sacrificio de Jesús tuvo que ser completado en el tiempo que requería que él muriera, fuera resucitado y ascendiera para presentar ante Dios la ofrenda. Revelación lo describe como un Cordero degollado que toma el rollo de la mano de Dios, que está sentado en su trono celestial. Eso se debe a que se representa a Jesús mostrando su sacrificio en la tierra, no porque la apariencia de Jesús en el cielo sea como si estuviera "degollado" en apariencia física.


Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.
6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono. 8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.


Esa es la razón por la que cuando Jesús muere, la cortina que dividía el Santo del Santísimo del templo se rasgó en dos, pues el camino desde la tierra al cielo fue abierto en ese momento para que Jesús ascendiera ante la presencia de Dios al momento oportuno. La cortina representaba la imposibilidad de que un humano pudiera acceder a la presencia de Dios. Cuando Jesús ascendió, inauguró ese camino recién abierto por la destrucción de su carne.


Heb.10:19 Por lo tanto, hermanos, puesto que tenemos denuedo respecto al camino de entrada al lugar santo por la sangre de Jesús, 20 el cual él nos inauguró como camino nuevo y vivo a través de la cortina, es decir, su carne, 21 y puesto que tenemos un gran sacerdote sobre la casa de Dios, 22 acerquémonos con corazones sinceros en la plena seguridad de la fe, pues los corazones se nos han limpiado por rociadura de una conciencia inicua, y los cuerpos se nos han lavado con agua limpia.

[ELB]

[B]¿Y no entro en el cielo....

Segun Marcos 16, tal y como vimos al subir al cielo fue recibido y se sento a la diestra de Dios.
El sacrificio y la ofrenda fue dada en la CRUZ el dia de su muerte. Y no 40 dias despues como dicen los TdJ para negar que el Verbo es Dios en la carne, de no ser asi entonces EL VELO del templo no se hubiera rasgado ese mismo dia.

Tal y como se lee en Hebreos 9:1-9 en el Templo había un velo que separaba al Lugar Santísimo con el resto del Templo. Esto significaba que el hombre estaba separado de Dios por el pecado (Isaías 59:1-2) y que solo el sumo sacerdote tenía permitido pasar tras el velo una vez al año ( Hebreos 9:7), entrar ante la presencia de Dios por todo Israel, y hacer expiación por sus pecados (Levíticos 16) tal y como vimos.

TdJ, el texto es CONTUNDENTE:

“Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu. Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba a bajo…” (Mateo 27:50-51).

40 dias despues de su muerte fue rasgado el velo? no , fue rasgado el mismo dia de su muerte; el velo era un simbolismo de Cristo mismo, como el único camino hacia el Padre. Esto está simbolizado en el hecho de que el sumo sacerdote tenía que entrar en el Lugar Santísimo a través del velo.

[Eli_yahu]

Vuelve a leer, caprichosín ... No somos los testigos los que decimos ... es la Escritura Sagrada, la Palabra escrita de Dios.

Deja que te explique algo que quizás te ayude a comprender mejor ese asunto: todo el Universo es como el templo de Jehová donde mora mediante Su santo espíritu en distintas formas y en todo lugar, haciendo obras maravillosas, porque Él siempre está activo (Juan 5:17). Visto de esa forma, el Universo entero es como Su casa. La tierra es como el patio que había en el templo de Jerusalén, y los cielos son las partes más privadas del templo, siendo el Santísimo como la parte del Universo donde realmente mora Jehová. Cuando el Sumo Sacerdote ofrecía a Jehová el sacrificio anual mataba el animal en una parte del templo, y luego llevaba la sangre al Arca, donde la rociaba sobre diferentes puntos.


En el caso del sacrificio de Jesús, su cuerpo fue muerto en el patio del templo, en la tierra:


Heb.13:10 Tenemos un altar del cual no tienen autoridad para comer los que efectúan servicio sagrado en la tienda. 11 Porque los cuerpos de aquellos animales, cuya sangre es introducida en el lugar santo por el sumo sacerdote por el pecado, son quemados fuera del campamento. 12 Por eso Jesús también, para santificar al pueblo con su propia sangre, sufrió fuera de la puerta. 13 Salgamos, pues, a él fuera del campamento, soportando el vituperio que él soportó, 14 porque no tenemos aquí una ciudad que continúe, sino que buscamos solícitamente la que ha de venir.


Sin embargo, el valor de la sangre de Jesús tenía que ser presentado en el lugar donde mora Jehová, que es el Santo de los Santos del templo (el Santísimo) donde nadie excepto el Sumo Sacerdote podía entrar y solo en esa ocasión especial bajo mucho rigor. Por eso, aunque el cuerpo de Jesús haya sido destruído en la tierra, Jesús tenía que ir al lugar donde mora Jehová y presentar su ofrenda. La distancia real del Universo entre la tierra y el lugar donde mora Jehová es como la distancia que había entre el lugar donde se mataban los animales ofrecidos y la parte donde luego tenía que entrar el Sumo Sacerdote para rociar la sangre del sacrificio.


Heb.12:22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús el mediador de un nuevo pacto, y a la sangre de la rociadura, que habla de mejor manera que la [sangre] de Abel.


Por eso el sacrificio de Jesús tuvo que ser completado en el tiempo que requería que él muriera, fuera resucitado y ascendiera para presentar ante Dios la ofrenda. Revelación lo describe como un Cordero degollado que toma el rollo de la mano de Dios, que está sentado en su trono celestial. Eso se debe a que se representa a Jesús mostrando su sacrificio en la tierra, no porque la apariencia de Jesús en el cielo sea como si estuviera "degollado" en apariencia física.


Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.
6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono. 8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.


Esa es la razón por la que cuando Jesús muere, la cortina que dividía el Santo del Santísimo del templo se rasgó en dos, pues el camino desde la tierra al cielo fue abierto en ese momento para que Jesús ascendiera ante la presencia de Dios al momento oportuno. La cortina representaba la imposibilidad de que un humano pudiera acceder a la presencia de Dios. Cuando Jesús ascendió, inauguró ese camino recién abierto por la destrucción de su carne.


Heb.10:19 Por lo tanto, hermanos, puesto que tenemos denuedo respecto al camino de entrada al lugar santo por la sangre de Jesús, 20 el cual él nos inauguró como camino nuevo y vivo a través de la cortina, es decir, su carne, 21 y puesto que tenemos un gran sacerdote sobre la casa de Dios, 22 acerquémonos con corazones sinceros en la plena seguridad de la fe, pues los corazones se nos han limpiado por rociadura de una conciencia inicua, y los cuerpos se nos han lavado con agua limpia.