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Tema: La biblia no es toda palabra de dios...

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  1. #1
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    29-abril-2016
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    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje

    Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres
    Creo que debes usar o tener un poco mas de cuidado al generalizar en la forma en la que lo has hecho. A pesar de ser cierto que muchos de los judios de la epoca de Jesus se encontraban sumergidos en un extremismo religioso enorme, alejados del verdadero espiritu de la ley Mosaica, tildar a esta ultima de no ser dada por Dios, es un error. Tal vez te estabas refiriendo a las costumbres que fueron agregadas por los "Ancianos" judios, algo conocido como "las tradiciones de los ancianos".
    Mateo 15:1-9 continene un episodio interesante en el cual Jesus habla, contrasta y condena esta "tradicion de los ancianos", elemento extremista agregado por los hombres:

    Mateo 15: 1Entonces se acercaron a Jesús algunos escribas y fariseos de Jerusalén, diciendo:
    2 ¿Por qué tus discípulos quebrantan la tradición de los ancianos? Pues no se lavan las manos cuando comen pan.
    3 Y respondiendo El, les dijo: ¿Por qué también vosotros quebrantáis el mandamiento de Dios a causa de vuestra tradición?
    4 Porque Dios dijo: “Honra a tu padre y a tu madre,” y: “Quien hable mal de su padre o de su madre, que muera.”
    5 Pero vosotros decís: “Cualquiera que diga a su padre o a su madre: ‘Es ofrenda a Dios todo lo mío con que pudieras ser ayudado’,
    6 no necesitará más honrar a su padre o a su madre.” Y así invalidasteis la palabra[d] de Dios por causa de vuestra tradición.
    7 ¡Hipócritas! Bien profetizó Isaías de vosotros cuando dijo:

    8 “Este pueblo con los labios me honra,
    pero su corazon esta muy lejos de mi.
    9 “Mas en vano me rinden culto,
    enseñando como doctrinas preceptos de hombres.”



    Vale la pena recordar que el Apostol Pablo enseño la Ley de Moises habia siso dada con el fin de preparar a su pueblo. En otras palabras, la ley de Moises era una ley preparatoria, un "ayo" cuyo objetivo era el llevar al pueblo a Cristo :


    Gálatas 3:19 Entonces, ¿para qué fue dada la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniera la descendencia a la cual había sido hecha la promesa, ley que fue promulgada mediante ángeles por mano de un mediador.
    20 Ahora bien, un mediador no es de una parte solamente, ya que Dios es uno solo.
    21 ¿Es entonces la ley contraria a las promesas de Dios? ¡De ningún modo! Porque si se hubiera dado una ley capaz de impartir vida, entonces la justicia ciertamente hubiera dependido de la ley.
    22 Pero la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuera dada a todos los que creen.
    23 Y antes de venir la fe, estábamos encerrados bajo la ley, confinados para la fe que había de ser revelada.
    24 De manera que la ley ha venido a ser nuestro ayo para conducirnos a Cristo, a fin de que seamos justificados por la fe.

    Saludos

  2. #2
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    Predeterminado La biblia no es toda palabra de dios...

    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    A pesar de ser cierto que muchos de los judios de la epoca de Jesus se encontraban sumergidos en un extremismo religioso enorme, alejados del verdadero espiritu de la ley Mosaica, tildar a esta ultima de no ser dada por Dios, es un error. Tal vez te estabas refiriendo a las costumbres que fueron agregadas por los "Ancianos" judios, algo conocido como "las tradiciones de los ancianos".
    Amigo TOROS, MOISES Y EL PUEBLO recibieron la Ley de Dios. Pero después de Moisés, los escribas judíos cambiaron la Ley de Dios en mentira y escribieron en la ley muchos preceptos y tradiciones de hombres que Dios no había mandado. Los profetas, hablando de las escrituras, así te dicen:

    "...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

    "Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)


    "Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

    Como puedes ver, yo no estoy hablando nada de Moisés, sino de los escribas después de Moisés, que fueron los que cambiaron la Ley del viejo testamento en mentira. La Ley de Dios era una Ley de vida, porque decía: "NO MATARÁS". Pero los escribas judíos la cambiaron en una ley de muerte que mandaba penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud y muchos sacrificios.

    Seguir llamando "leyes de Dios" a las leyes del viejo testamento que han llegado hasta nosotros, es no haber conocido nada del Evangelio de Jesucristo, pues el Evangelio de Jesucristo vino a traer al mundo los verdaderos mandamientos de Dios que dejaron abolidos todos los preceptos de los hombres escritos en el viejo testamento y que mandaban esclavizar o matar a las personas.

    Debes estudiar el Evangelio con más cuidado. Y para que veas algunos mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ir examinando las siguientes citas del Evangelio:

    En Mateo 5:31-48 podemos ver cómo Jesucristo anuló muchos mandamientos del viejo testamento, como la ley del ojo por ojo y diente por diente, el divorcio por causas que no fueran la prostitución, los juramentos, el odio a los enemigos (hacer guerras y matar a hombres, mujeres, mujeres y niños de otros pueblos)...

    En Mateo 12:1-8 se puede ver que Dios no quiere sacrificios, mientras que el viejo testamento nos habla de que Dios había mandado muchos sacrificios.

    En Mateo 20:25-28 Jesucristo deja abolida la esclavitud, pues el viejo testamento estaba cargado de leyes que justificaban la esclavitud.

    Y también en cuanto al día de reposo (Juan 5:8-11, Juan 5:16-18.), Jesucristo dejó abolidas las costumbres crueles de matar a las personas que hacían algún trabajo en dia de reposo, pues enseñó que las obras de caridad se podían hacer en día de reposo.

    En Juan 8:3-11, también podemos ver que Jesucristo abolió la ley que mandaba matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio. Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidas del viejo testamento todas las leyes que mandaban matar a las personas por distintas causas.


    Como podemos ver, Jesucristo no mandó predicar todos los mandamientos del viejo testamento de las biblias, pues abolió muchos de ellos porque sólo eran preceptos de hombres... Lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue solamente el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos.

  3. #3
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    [B]Amigo TOROS, MOISES Y EL PUEBLO recibieron la Ley de Dios. Pero después de Moisés, los escribas judíos cambiaron la Ley de Dios en mentira y escribieron en la ley muchos preceptos y tradiciones de hombres que Dios no había mandado. ...
    Simplemente te hice la aclaracion pues tus palabras dejan la impresion que tu condenas y rechazas la Ley de Moises, cuando en realidad, ella fue dada, como ya lo expuse anteriormente, con el fin de preparar al pueblo de Jacob para recibir al Mesias.

    Saludos

  4. #4
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    Predeterminado La biblia no es toda palabra de dios...

    Iniciado por Porque25 Amigo TOROS, MOISES Y EL PUEBLO recibieron la Ley de Dios. Pero después de Moisés, los escribas judíos cambiaron la Ley de Dios en mentira y escribieron en la ley muchos preceptos y tradiciones de hombres que Dios no había mandado. ...
    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    ...tus palabras dejan la impresion que tu condenas y rechazas la Ley de Moises...
    No te enteras amigo, pues lo que yo estoy diciendo es esto:

    "MOISES Y EL PUEBLO recibieron la Ley de Dios. Pero después de Moisés, los escribas judíos cambiaron la Ley de Dios en mentira y escribieron en la ley muchos preceptos y tradiciones de hombres que Dios no había mandado".

    Debes leer lo que se escribe antes de contestar...


  5. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    No te enteras amigo, pues lo que yo estoy diciendo es esto:

    "MOISES Y EL PUEBLO recibieron la Ley de Dios. Pero después de Moisés, los escribas judíos cambiaron la Ley de Dios en mentira y escribieron en la ley muchos preceptos y tradiciones de hombres que Dios no había mandado".

    Debes leer lo que se escribe antes de contestar...

    Ese es justamente el problema en tus escritos. Dices una cosa y luego vas y te contradices, causando confusion al lector. Los ejemplos que diste contradicen plenamente tus palabras anteriores. Lo del "ojo por ojo", los sacrificios y la esclavitud, ejemplos que tu mismo das, constituyen todos parte de la ley de moises, ley dada por Dios.
    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    ...

    Como puedes ver, yo no estoy hablando nada de Moisés, sino de los escribas después de Moisés, que fueron los que cambiaron la Ley del viejo testamento en mentira. ... para que veas algunos mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ir examinando las siguientes citas del Evangelio:
    [/COLOR][/COLOR][/B]
    En Mateo 5:31-48 podemos ver cómo Jesucristo anuló muchos mandamientos del viejo testamento, como la ley del ojo por ojo y diente por diente, el divorcio por causas que no fueran la prostitución, los juramentos, el odio a los enemigos (hacer guerras y matar a hombres, mujeres, mujeres y niños de otros pueblos)...

    En Mateo 12:1-8 se puede ver que Dios no quiere sacrificios, mientras que el viejo testamento nos habla de que Dios había mandado muchos sacrificios.

    En Mateo 20:25-28 Jesucristo deja abolida la esclavitud, pues el viejo testamento estaba cargado de leyes que justificaban la esclavitud.

    Y también en cuanto al día de reposo (Juan 5:8-11, Juan 5:16-18.), Jesucristo dejó abolidas las costumbres crueles de matar a las personas que hacían algún trabajo en dia de reposo, pues enseñó que las obras de caridad se podían hacer en día de reposo.

    En Juan 8:3-11, también podemos ver que Jesucristo abolió la ley que mandaba matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio. Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidas del viejo testamento todas las leyes que mandaban matar a las personas por distintas causas.
    ...
    Última edición por TOROS; 15-sep.-2016 a las 08:54

  6. #6
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    Predeterminado LA BIBLIA NO ES TODA PALABRA de DIOS...

    Iniciado por Porque25
    No te enteras amigo, pues lo que yo estoy diciendo es esto:

    "MOISES Y EL PUEBLO recibieron la Ley de Dios. Pero después de Moisés, los escribas judíos cambiaron la Ley de Dios en mentira y escribieron en la ley muchos preceptos y tradiciones de hombres que Dios no había mandado".

    Debes leer lo que se escribe antes de contestar...
    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Ese es justamente el problema en tus escritos. Dices una cosa y luego vas y te contradices, causando confusion al lector. Los ejemplos que diste contradicen plenamente tus palabras anteriores. Lo del "ojo por ojo", los sacrificios y la esclavitud, ejemplos que tu mismo das, constituyen todos parte de la ley de moises, ley dada por Dios.
    No es que yo me contradiga, es que sigues sin entender lo que estoy diciendo. Te lo explico:

    Tú dices que la ley del "ojo por ojo y diente por diente", los sacrificios y la esclavitud s
    on parte de la Ley que Dios dio a Moisés. Y por eso no entiendes lo que estoy diciendo, porque tú llamas "ley de Dios" a esos preceptos que están escritos en el viejo testamento y no tienes en cuenta que Jesucristo anuló todos esos preceptos porque no fueron realmente dados por Dios sino que sólo eran preceptos de hombres, pues Jesucristo no vino a abolir la verdadera Ley de Dios.

    Entonces, a ver si ahora me entiendes cuando digo que

    MOISES Y EL PUEBLO recibieron la Ley de Dios, pero después de Moisés, los escribas judíos cambiaron la Ley de Dios en mentira y escribieron en la ley muchos preceptos y tradiciones de hombres que Dios no había mandado.

    Y entonces, vino Jesucristo, nos predicó el Evangelio y nos volvió a enseñar la verdaderos mandamientos que fueron dados a Moisés, y Jesucristo anuló del viejo testamento todo lo que no era verdadera Ley de Dios sino preceptos de hombres.

    Como puedes ves, la confusión está en que tú llamas "mandamientos de Dios" a lo que sólo son preceptos de hombres, preceptos escritos en viejo testamento que no fueron realmente dados por Dios, por eso Jesucristo los abolió.

    Tu confusión te viene por llamar "ley de Dios" y "mandamientos de Dios" a todos los mandamientos que están escritos en el viejo testamento, cuando en realidad muchos de los mandamientos del viejo testamento no fueron dados por Dios, sino añadidos por los escribas que cambiaron la Ley de Dios en mentira, como nos dicen los profetas:

    "...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

    "Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)


    "Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

  7. #7
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    No es que yo me contradiga, es que sigues sin entender lo que estoy diciendo. Te lo explico:

    Tú dices que la ley del "ojo por ojo y diente por diente", los sacrificios y la esclavitud s
    [B][SIZE=3]on parte de la Ley que Dios dio a Moisés. Y por eso no entiendes lo que estoy diciendo, porque tú llamas "ley de Dios" a esos preceptos que están escritos en el viejo testamento y no tienes en cuenta que Jesucristo anuló todos esos preceptos porque no fueron realmente dados por Dios sino que sólo eran preceptos de hombres, pues Jesucristo no vino a abolir la verdadera Ley de Dios.
    A ver, veamos, yo fui bien puntual en decirte cuales de los ejemplos que pusistes constituian parte de la ley de Moises. Por otro lado y hasta el momento, tu sigues afirmando que esos mismos puntos no vienen de Dios y que fueron agregados humanos. Podrias, por favor, ser mas especifico y poner las referencias que dicen y apoyan lo que tu declaras ? Y, por favor, se especifico, no repitas las escrituras que ya todos sabemos y que generalizan el tema.

    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado LA VERDADERA LEY DE MOISÉS es la que Jesucristo nos enseña...

    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    ....Lo del "ojo por ojo", los sacrificios y la esclavitud, ejemplos que tu mismo das, constituyen todos parte de la ley de moises, ley dada por Dios.
    LA VERDADERA LEY QUE DIOS DIO A MOISÉS es la LEY que Jesucristo nos enseña en el Evangelio...

    JESÚS ABOLIÓ MUCHOS MANDAMIENTOS DEL VIEJO TESTAMENTO PORQUE SOLO ERAN PRECEPTOS DE HOMBRES.

    Muchos de los mandamientos que los judíos habían escrito en el viejo testamento ya no eran la ley que había recibido el pueblo en tiempos de Moisés. Y esas leyes de muerte y esclavitud mantenían al pueblo en tinieblas y viviendo un infierno... SOLO ERAN PRECEPTOS DE HOMBRES.

    Entonces, Dios, lleno de misericordia por sus hijos e hijas, se hizo hombre y volvió a enseñar los verdaderos mandamientos de Dios que dejaron abolidos muchos mandamientos del viejo testamento.

    Jesucristo había dicho que Él no había venido a abolir la Ley, y la Ley que Él no había venido a abolir es la verdadera Ley de Dios, que es la que Él mismo nos enseña en el Evangelio y que así nos dice:

    "todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

    Ésta es la Ley que Jesucristo no había venido a abolir y de la que no pasó ni una jota ni una tilde. Pero de las leyes del viejo testamento, Jesucristo sí que abolió muchos mandamientos.

    Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:

    LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO

    "Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

    El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.


    Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:

    "Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

    Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

    La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

    "Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)


    Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

    "También fue dicho
    : Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

    Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.

    "Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)

    Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

    Nos dice el Viejo testamento:

    "Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

    "Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

    No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

    "Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

    Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.

    Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.

    Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:

    "... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
    Última edición por Porque25; 03-feb.-2017 a las 13:20

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    29-abril-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    LA VERDADERA LEY QUE DIOS DIO A MOISÉS es la LEY que Jesucristo nos enseña en el Evangelio...
    Como dice alguien por ahi, un presidente muy popular en estos dias, "wrong"...!

    Lo contenido en la "Ley de Moises" fue dado por Dios a Moises y su pueblo. Ahora, si tu no comprendes el porque de tales mandamientos, pues eso ya es otra cosa, pero, por favor, no vengas aqui a tratar de hacernos creer que no vinieron de Dios. Exodo 20, 21, entre otros, indica claramente que es Dios quien habla con Moises, por lo tanto, te equivocas.

    Saludos

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