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Tema: Mexico siempre

  1. #81
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    Como es habitual está usted muy confundido, en las Audiencias lo habitual es que las comunidades indígenas ganasen los pleitos, asi me lo han confirmando historiadores que han estudiado esos legajos, que están ahí para quien tenga dudas, pero hay una prueba mas empírica, y es que los indígenas llegaron a la independencia conservando sus tierras, las conservaron durante 300 años de dominio español, y unas pocas décadas de independencia después ya las habían perdido, y no es que lo diga la historia como usted dice, lo dicen los documentos.
    ¿Cuántas quejas cree usted que efectivamente hayan llegado a la Real Audiencia? Y de las que llegaron, ¿cuántas cree que hayan expresando con exactitud lo que los indios denunciaban?

    Los indios ni siquiera hablaban bien el español, mucho menos lo escribían, dependían de intermediarios para resolver esos asuntos.

    Le voy a transcribir el texto de un libro que tengo a la mano:

    Los circuitos de acceso al poder dependían del estamento social al que se pertenecía. Los indios utilizan el alfabeto castellano para escribir memoriales de méritos o quejas de las comunidades. Tuvieron que utilizar las fórmulas del Viejo Mundo para expresar sus ideas. Pero frecuentemente no pudieron presentar sus quejas por desconocer los cauces de participación, como decían en junio de 1532, y en 1555 no recurrieron al Consejo por no haberse enterado de las reales cédulas que llegaban. Su indefensión por ignorancia les hacía frecuentes víctimas de los abusos de los poderosos. Como algunos ponían obstáculos para que se cumpliera lo establecido en favor de ellos, pedían al rey que se remitieran sus órdenes de forma que nadie pudiera dejar de cumplirlas. El virrey Mendoza dio un pregón prohibiendo bajo graves penas "quitar a los indios las cartas", especialmente las dirigidas a la Audiencia.

    Carlos V y la cultura de Nueva España, de Jaime González Rodríguez.
    -- Oiga, su majestad, dicen las malas lenguas que allá en Nueva España están maltratando a los indios.
    - ¡No me digas, Sancho!
    -- Sí, fíjese. Y que además les quitan las cartas con las que pretenden denunciar, y pues así usted no se entera de nada.
    - ¡No! ¡No puede ser, Sancho; de inmediato redactaré lo conducente, una ley que pene semejante barbaridad!
    -- Oiga, su majestad, y ¿cómo haremos valer esa nueva ley?
    - ¡Pues cómo que "cómo", Sancho! ¡A través los cauces de participación vigentes! Si alguien se atreve a quitarles las cartas, pues que manden una carta denunciando que le han quitado sus cartas.
    -- ¡Es usted un genio, su majestad!



    Por eso le digo que pocas veces fueron escuchados. Con ese nivel de corrupción, denunciar los abusos y conseguir justicia era toda una proeza. Pero siga usted escuchando a sus amigos dizque historiadores -los mismos que le han de haber dicho que "a Juárez lo fusiló un pelotón de indios"-. El humor nunca sobra.

    Llama usted delincuente y en puridad quizás lo sea, pero teniendo en cuenta como llego al poder Juárez también podríamos llamarle a el delincuente, con lo que el fusilamiento seria lo que se suele llamar un ajuste de cuentas entre delincuentes, creo que en ese punto puedo estar de acuerdo con usted.
    Comparar el ascenso político de Maximiliano con el de Juárez es como comparar la mugre con las orquídeas. Espero le haya quedado bien claro.

    En lo que si no estoy de acuerdo es en su recurrente expresión de “lo dice la historia” la historia no dice nada por sí misma, todo lo dicen los historiadores, y los historiadores unos dicen una cosa y otros dicen la contraria, sobre la conquista española por ejemplo unos dicen que fue un cruel baño de sangre, y otros afirman exactamente lo contrario, por supuesto usted escogerá lo que más se acomode a su gusto y afirmara que “eso es la historia” es la suya una postura en extremo simplista y simplificadora, que huye del matiz para asi poder entender las cosas complejas.
    La historia es convencional, lo demás son elucubraciones; ya le dije.

    ¿Usted considera que pasar de ser mandado a mandar es permanecer exactamente igual? Yo no lo creo, y lo que son más importantes los criollos decimonónicos si pensaban que había una substancial diferencia entre mandar y ser mandado.
    Pues yo pienso igual, si hay mucha diferencia. Pero es que yo no fui quien dijo que la cosa era un simple "quítate tú para ponerme yo". Eso lo dijo usted.

    Confieso que desconocía esa particularidad de la constitución mejicana,
    Usted no sólo desconocía esa particularidad de la Constitución de los Estados Unidos Mexicanos; usted la desconoce en su totalidad. Usted desconoce muchas cosas. Y la Constitución de 1857 ya no está vigente, ahora nos rige la de 1917.

    pero la verdad es que no creo que a Juárez eso le supusiese mucho problema, ¿Fue su acceso al poder constitucional?
    Le repito, no compare usted a la mugre con las orquídeas. El ascenso de Juárez al poder es un hecho encumbrado en la historia de México; la invasión francesa, por el contrario, es una tragedia. Juárez es el Benemérito de las Américas, Maximiliano es un simple antagonista.

    ¿Era constitucional el tratado Mac Lane-Ocampo? Juárez se salto la constitución cuando lo considero necesario para sus intereses.
    ¿Qué intereses? ¿Defender al país de los franceses? Juárez negoció el McLane-Ocampo para financiar la guerra. Sacar a los invasores del territorio nacional no eran intereses particulares, sino colectivos, don Malvamos. Y sí, el tratado McLane-Ocampo era perfectamente legal. Concesionar territorio para fines comerciales era perfectamente legal, aunque sus arraigados mitos históricos le dicten lo contrario. ¿Las medidas liberales, ahora neoliberales, como concesionar recursos y territorio, son inconstitucionales?

    Pero no se preocupe, jamás se concretó.

    Le digo que a ustedes los hacen con el mismo molde. No hay un sólo derechista indocumentado que no critique a Juárez. ¿Cuál fue su pecado? Desamortizar los bienes de la Iglesia. ¡Y lo del Tratado McLane-Ocampo es su muletilla preferida! Eso y lo de The Lower California Company. Ninguna de esas concesiones se concretó, pero las gritan a los cuatro vientos.

    ¿Entonces los de la “garantías” era en serio? Pues en serio le diré que el motivo de mi naturalización no es asunto que a usted le importe y no veo el motivo para explicárselo, pero desde luego ni yo ni nadie con dos dedos de frente se naturaliza mejicano por esas presuntas "garantías", salvo que pretenda hacerse delincuente y entonces si tendrá la garantía de ser impune, el 95 por ciento de los delitos en México no se castiga ¿A esa garantía se refiere usted?
    ¿Está usted diciendo que México es un país de delincuentes, y que la única razón para emigrar a México es precisamente volverse un delincuente?

    Sobre la nota, se lo voy a poner en grande:

    95% del 92.8% que corresponde a los delitos NO DENUNCIADOS, no son castigados.

    Muy diferente, ¿no?

    Evidentemente hace falta inculcar la cultura de la denuncia. ¿Pero sabe qué? Esa tasa es más falsa que un billete de tres pesos. Hace falta ser como usted para creerla. Puede revisar los datos del Instituto Nacional de Estadística y Geografía, y verá cifras muy distintas.

    Bueno, sin entrar en detalles; México es un país de excepcionales garantías. Se lo digo yo, que he tenido la oportunidad de vivir en países de primer mundo, como Estados Unidos, y no he notado cambios drásticos en mi calidad de vida. Aunque sé que mi realidad no es la colectiva, pertenezco a un sector privilegiado, pero oportunidades sí que las hay. Lamentablemente no es igual para todos, la distribución del capital en México es brutalmente desproporcionada. La brecha entre clases es prominente. Pero no me voy a poner a comparar a México con Noruega. Y "si me apura", tampoco me voy a poner a comparar a España con Dinamarca.

    No me sorprenden sus palabras, jamás lo creí inteligente ni decoroso.

    ¿Le parecen muchos los españoles en Mexico? Pues es España tenemos más de cuatro millones de hispanoamericanos y no creo que sea por nuestras garantías.
    En España hay más de 5 millones de inmigrantes, la mayoría de ellos europeos y centro/sudamericanos. ¿Pero sabe qué? ¡Ni 25 mil de ellos son mexicanos!

    https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigr...en_Espa%C3%B1a

    En cambio, hay más de 100 mil españoles en México. Yo diría que las cifras hablan por sí solas, pero dice usted que son delincuentes.

    En México hay más de un millón de inmigrantes, ¡TODOS DELINCUENTES! Según sus ridículas suposiciones.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigr...en_M%C3%A9xico

    Tengo que agradecerle que me haga usted reír con sus cosas, ahora resulta que tener las fronteras 200 o 300 kilómetros mas allá en el pais vecino ya es un imperio , y para mas cachondeo la situación económica de Suecia y Finlandia es la que es por esos 200 o 300 kilómetros de mas que median hace un par de siglos, es la teoría económica mas pintoresca que tengo leído en mucho tiempo.
    ¡No, qué va! Si eso nada más era la morralla. La riqueza de Europa viene de vender quesos, no de jinetear su capital -y el ajeno-.

    Sobre mi ideología o sobre como me van las cosas, no da usted una en sus adivinaciones pero la verdad es que su opinión me resbala, sobre todo visto que es usted adalid del sostenella y no enmendalla (y si, se escribe asi).
    ¡Mire, un pato!

    Última edición por Aquiles Brinco; 30-ago.-2016 a las 19:12

  2. #82
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    ¿ Pasarlo mejor que leyendo algunos post ?, y....... sin tener que pagar entrada.

  3. #83
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  4. #84
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    Cita Iniciado por Aquiles Brinco Ver Mensaje
    ]

    Llegaron a la audiencia y tuvieron exito los suficientes pleitos como para que 300 años despues de la conquista aun conservaran sus tierras, al menos las suficientes como para que Juarez tuviese algo que expropiar.

    Hoy en dia tambien se necesita un abogado para pleitear, eso no ha cambiado y no es previsible que cambie, no es necesario ser abogado uno mismo para pleitear y ganar.

    La unica diferencia entre Maximiliano y Juarez es la que hay entre el exito y el fracaso, en esos asuntos si ganas tienes estatuas en los parques y calles con tu nombre, y honores a patadas, y si pierdes tienes lo que Maxiamiliano, unas onzas de plomo.

    Juarez tengo entendido que tenia poderes extraordinarios por lo que Juarez se pasaba por el arco del triunfo la constitucion, el tratado Mac Lane - Ocampo no se ratifico pero no fue por reparos de Juarez, que estaba dispuesto a firmar lo que le pusieran por delante, muy patriota no era el señor. Ciertamente hoy en dia los gobiernos tambien hacen concesiones a empresas extranjeras pero nunca a perpetuidad y mucho menos con derecho a usar el ejercito del concesionario para defender sus intereses ante el que hace la concesion, ¿Que dirian hoy en Mexico si Peña Nieto propusiese un tratado asi?

    ¿El "Quitate tu para ponerme yo" le parece algo simple? Le propongo un ejercicio mental imagine que esta usted teniendo sexo con su pareja, y se presenta otro hombre que le dice "quitate tu para ponerme yo" ¿Le sigue pareciendo algo simple o un capricho?

    Tengo que reconocer que es usted contumaz e insiste en que su vision de la historia es la HISTORIA y lo demas meras elucubraciones, comprendo que le sea dificil de entender que la historia no es la que le enseñaron en sus libros del colegio, hagamos otro ejercicio mental ¿Ha cambiado algo su percepcion de la historia desde que salio del colegio? Si sus heroes y sus villanos son los mismos que cuando usted estaba en el colegio quiere decir que usted no ha aprendido nada en todo ese tiempo.

    Debe usted considerarse a si mismo un intelectal por haber leido tres o cuatro libros, y es posible que comparado con su entorno en el que no han leido el primero lo parezca, pero le tengo malas noticias, si desea ver su verdadera valia tiene que compararse con alguien que no sea el taquero de la esquina. Existe gente que lee tres o cuatro libros cada mes, y asi durante decadas, y a pesar de eso no son tan prepotentes ni se dan las infulas que se da usted.

    "pero desde luego ni yo ni nadie con dos dedos de frente se naturaliza mejicano por esas presuntas "garantías", salvo que pretenda hacerse delincuente y entonces si tendrá la garantía de ser impune"
    ¿De esa frase mia usted entiende esto?

    "¿Está usted diciendo que México es un país de delincuentes, y que la única razón para emigrar a México es precisamente volverse un delincuente?"

    Ante eso solo se me ocurren tres explicaciones, o es usted un niño de 10 años, cosa que no me sorprenderia, o tiene usted un grave problema de comprension lectora en ese caso le recomendaria que se busque un logopeda, o mas bien es usted un contumaz constructor de hombres de paja, creo que en lo sucesivo escribire como si usted tuviese diez años, para ver si asi entiende mejor lo que digo.

    Como formula usted una pregunta no se si retorica o no, y como despues argumenta usted presuponiendo una respuesta positiva, le dire que no, no digo que los emigrantes pretendan hacerse delincuentes, como cualquier persona adulta con compresion lectora normal concluiria de esas palabras, todo lo que sigue es un ataque al hombre de paja que usted construyo, parece que es el unico recurso de su argumentario, deberia variar usted un poco.

    No tengo muchas esperanzas de que lo entienda pero le resalto esta frase del enlace

    solo 7 de cada 100 delitos son denunciados por los ciudadanos y por estos delitos solo hay un 4.46 por ciento de sentencias condenatorias.
    Lo que tratan de decir es que de los delitos efectivamente denunciados solo un 4,46% reciben condena, pero es que el que la gente no denuncie es claro sintoma de que no confian en que su denuncia sirva para algo, y sus razones tendran, a fin de cuentas viven en el pais y lo conocen. Y por supuesto que los delitos no denunciados quedan impunes tambien.

    Tambien dice que no nota usted cambios en la calidad de vida entre USA y Mexico, pues parece que bastantes millones de mejicanos tienen una idea muy diferente de la suya.

  5. #85
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    Cita Iniciado por Malvamos Ver Mensaje
    Llegaron a la audiencia y tuvieron exito los suficientes pleitos como para que 300 años despues de la conquista aun conservaran sus tierras, al menos las suficientes como para que Juarez tuviese algo que expropiar.
    Le tengo la novedad, don Malvamos, de que las tierras comunales que tanto grita no eran más que concesiones de la Iglesia/corona a los indios. No eran propiedad, como tal, de los pueblos indígenas que las trabajaban. Tenían el derecho, no la titularidad. De ahí que Juárez, mediante las Leyes de Reforma, desconociera esos títulos y reconcesionara las tierras al sector privado. Los indios seguían trabajando en las mismas tierras, pero ahora la titularidad pasó a manos de empresarios, NO DEL ESTADO. Por eso le digo, don Malvamos, que Juárez no expropió nada, porque la desamortización de los bienes de la Iglesia no fue una expropiación, sino una REIVINDICACIÓN. Debió haber creado una secretaría de agricultura que tomara la titularidad y brindara a los indios el derecho de trabajar las tierras a su antojo. Pero eso es una medida socialista, y Juárez no era socialista. Juárez era liberal.

    Por supuesto que usted desconocía esto. Usted desconoce muchas cosas, y lo intenta suplir con imaginación.

    Hoy en dia tambien se necesita un abogado para pleitear, eso no ha cambiado y no es previsible que cambie, no es necesario ser abogado uno mismo para pleitear y ganar.
    Pues usted seguramente no entiende lo que expresa el abogado en su defensa, ni entiende siquiera lo básico de una constitución, yo sí. La ignorancia siempre ha sido caldo de indefensión, corrupción e injusticia. ¿Usted no leería antes de firmar lo que su abogado expide a su favor en el juzgado?

    No da pié con bola, don Malvamos.

    La unica diferencia entre Maximiliano y Juarez es la que hay entre el exito y el fracaso, en esos asuntos si ganas tienes estatuas en los parques y calles con tu nombre, y honores a patadas, y si pierdes tienes lo que Maxiamiliano, unas onzas de plomo.
    Hay algo que se llama AUTODETERMINACIÓN, e incumbe a los derechos básicos de las naciones y su soberanía. Juárez recibe honores por haber expulsado a un extranjero que pretendía usurpar el poder. Juárez recibe honores porque VENCIÓ y EXPULSÓ a un ejército extranjero que atacó a la soberanía nacional. Apréndaselo.

    Una cosa es que Juárez haya llegado al poder DE SU PROPIO PAÍS a través de medios antijurídicos, y otra que un extranjero sin el mínimo derecho se interne en un país a pescar en río revuelto.

    Juarez tengo entendido que tenia poderes extraordinarios por lo que Juarez se pasaba por el arco del triunfo la constitucion, el tratado Mac Lane - Ocampo no se ratifico pero no fue por reparos de Juarez, que estaba dispuesto a firmar lo que le pusieran por delante, muy patriota no era el señor. Ciertamente hoy en dia los gobiernos tambien hacen concesiones a empresas extranjeras pero nunca a perpetuidad y mucho menos con derecho a usar el ejercito del concesionario para defender sus intereses ante el que hace la concesion, ¿Que dirian hoy en Mexico si Peña Nieto propusiese un tratado asi?
    El tratado McLane-Ocampo era legal. Ya se lo había dicho. El término "a perpetuidad" significa que el contrato tenía vigencia indeterminada, mas no que las cláusulas y condiciones fueran inamovibles. Entiendo que no lo comprenda, usted desconoce muchas cosas.

    El McLane-Ocampo consistía en otorgar libre tránsito -no territorio- para actividades comerciales. El Tratado de Libre Comercio contemporáneo implica virtualmente lo mismo.

    Y hoy en día, don Malvamos, son las fuerzas federales -Policía Federal, Fuerzas Armadas y Marina- quienes custodian las rutas por donde transitan los diversos vehículos extranjeros que cruzan el territorio nacional gozando de las garantías de los tratados de libre comercio pactados.

    Y mire, Peña Nieto acaba de reformar la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos para permitir el ingreso de agentes aduanales estadounidenses armados al país. ¡Cómo han cambiado las cosas! Pero quien critica a Juárez, suele aplaudir al inepto de Peña.

    ¡No da una, don Malvamos!

    ¿El "Quitate tu para ponerme yo" le parece algo simple? Le propongo un ejercicio mental imagine que esta usted teniendo sexo con su pareja, y se presenta otro hombre que le dice "quitate tu para ponerme yo" ¿Le sigue pareciendo algo simple o un capricho?
    A mí no me parece algo simple, eso le parece a usted. Usted lo minimizó, no yo.

    Tengo que reconocer que es usted contumaz e insiste en que su vision de la historia es la HISTORIA y lo demas meras elucubraciones, comprendo que le sea dificil de entender que la historia no es la que le enseñaron en sus libros del colegio, hagamos otro ejercicio mental ¿Ha cambiado algo su percepcion de la historia desde que salio del colegio? Si sus heroes y sus villanos son los mismos que cuando usted estaba en el colegio quiere decir que usted no ha aprendido nada en todo ese tiempo.
    ¿Y esto? Gracias a mis padres, tuve una educación de primera, y es por eso que hoy en día sé escribir bien y sé historia, entre otras cosas. Es por eso que conozco "particularidades" que usted no conoce. Y es que usted desconoce muchas cosas. Pero entiendo que no todos tuvieron las mismas oportunidades.

    La historia no acaba en el colegio, la historia debe actualizarse, pues el tiempo no se detiene, el tiempo genera historia a cada segundo. Confirmo y reafirmo lo aprendido, asimilo nuevas evidencias, y estudio la historia a través del tiempo. Usted no. ¿Sabe por qué? Porque ni siquiera entiende bien la historia de hace 500 años, mucho menos la actual. No puede usted continuar si no se entera bien de las cosas EN ORDEN CRONOLÓGICO. Usted es un costal de suposiciones y deducciones erradas, y en este hilo se lo he demostrado. Cada una de sus interpretaciones respecto a la historia de México ha sido desmontada, y no de manera tendenciosa, sino simple y concisa.

    Debe usted considerarse a si mismo un intelectal por haber leido tres o cuatro libros, y es posible que comparado con su entorno en el que no han leido el primero lo parezca, pero le tengo malas noticias, si desea ver su verdadera valia tiene que compararse con alguien que no sea el taquero de la esquina. Existe gente que lee tres o cuatro libros cada mes, y asi durante decadas, y a pesar de eso no son tan prepotentes ni se dan las infulas que se da usted.
    Usted se considera un intelectual -historiador- sin haber leído nada. Desde su primer aporte recomendando a Humboldt y contradiciéndolo en el mismo párrafo se delató. Le confieso que eso fue lo que llamó mi atención. Y es que yo soy cazador de patos.

    Y mire, don Malvamos, vender tacos es una actividad comercial, ejercida por un sinfín de personas, no veo por qué deba yo considerar al "taquero de la esquina" como una persona ignorante.

    Lo que sí es fehaciente muestra de ignorancia es su fatuidad al sugerir que un "taquero de la esquina" es un paleto ignorante. El ignorante es usted, don Malvamos. Pero, como siempre, se va a desdecir de lo que dijo. ¡Se parece a Donald Trump!

    En este foro hay personas que me consideran "culto", y me lo han expresado -ciertamente me sonroja tal reconocimiento, pero lo agradezco-, ¿son ellos "taqueros de la esquina"?

    Tiene usted la lengua muy larga, don Malvamos. Tanto, que se tropieza con ella.

    Tambien dice que no nota usted cambios en la calidad de vida entre USA y Mexico, pues parece que bastantes millones de mejicanos tienen una idea muy diferente de la suya.
    Si usted supiera leer bien, se habría percatado de que yo dije:

    Cita Iniciado por Aquiles Brinco Ver Mensaje
    Aunque sé que mi realidad no es la colectiva, pertenezco a un sector privilegiado, pero oportunidades sí que las hay. Lamentablemente no es igual para todos, la distribución del capital en México es brutalmente desproporcionada. La brecha entre clases es prominente. Pero no me voy a poner a comparar a México con Noruega. Y "si me apura", tampoco me voy a poner a comparar a España con Dinamarca.
    Mal va, don Malvamos. Mucho honor le hace usted a su nick.

  6. #86
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    Los misioneros destuyen los templos que pueden y las estatuas de los dioses. Hay una gran expoliación para sustituir las antiguas creencias por las nuevas implantadas por los españoles. En un principio y ante de la celebración del Concilio de Trento, los conventos franciscanos del siglo XVl son de muros gruesos y desnudos.Muchas veces son fortalezas conventos al mismo tiempo. Llevan la impronta franciscana que se caracteriza por la sobriedad.
    El Barroco es la manifestación artística surgida de la lucha del Catolicismo contra la Protesta. Si se niega la potestad de los santos para interceder por los mortales, o la medianía de la Virgen por medio de Cristo en la Iglesia Reformada, el Catolicismo acentuara aun mas sus creencias y llegara incluso a convertir las fachadas exteriores prácticamente en un Altar Mayor.Las cúpulas se revestirán con baldolsas policromas. En su etapa "churigueresca" que pertenece al siglo XVlll el barroco tendrá una ornamentación interior de columnas tetorcidas que deviene mas de lo tropical que lo mediterraneo. La mano india va dejando su impronta en detalles decorativos.Principalmente en templos de ciudades pequeñas o iglesias rurales.
    Es fácil encontrar iglesias con diversos estilos arquitectónicos. Se debe al tiempo transcurrido en la edificación. La Catedral de Mexico,por ejemplo, comienza a construirse en el año 1573 sobre lo que fue templo de Tecnochtitlan. Se acabo en el 1813. Su sagrario churriguresco (el nombre se lo da la familia de arquitectos Churiguera) viene casi a demostrar le evolución colonial. La pintura permanece mas en su origen español. Hay dispersos por la geografía de Mexico, cuadros de Echave el Viejo, Arteaga,Villapando y Juan de Correa
    Por lo que se refiere a la arquitectura civil se mamifietas en los palacios de las grandes familias. Tienen aire español . Patios porticados, azoteas, portales blasonados y enmarcados con esculturas platerescas (estilo siglo XVl que entremezcla lo renacentista y lo gotico) con uso de materiales del país (tezontle rojizo y chiluca gris) que les da un color propio, cuando no esta completamente revestido. Tal es el caso de la Casa de los Azulejos en N Mexico.Las baldolsas son azules y blancas.
    A partir del siglo XVl se hace un inventario de la fauna, flora y minerales en Mexico.Se conoce el nombre del Doctor Hernández ,en el siglo XVll al que ayudan (rara avis! para el siglo) indígenas.Mas conocido es Sigüenza y Góngora, que compone versos,es matemático, y apunta a arqueólogo y astrónomo. Asi mismo, en sus ratos libre escribe en a la manera de periódico "El Mercurio Volante".
    La actividad científica del siglo XVlll gira alrededor de la Escuela de Minas fundada en el año 1783. Estamos en época borbónica y es preciso recordad el cambio de mentalidad que supone respecto a la Corona movida por otros intereses menos altruistas. Se deja atrás lo barroco y se entra en el Neo-Clasico.DE ahí, los trabajos del sabio Antonio de Alzate y los clérigos Claviquero, Vytia y Cano que se dedican a las antigüedades mexicanas
    Última edición por MagAnna; 01-sep.-2016 a las 10:26 Razón: Ventanita youtube

  7. #87
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    Por cierto, otro dato interesante.

    La tierras comunales que la corona/Iglesia concesionaba a los indios, que luego fueron reivindicadas por Juárez con las Leyes de Reforma, fueron un importante actor en la Revolución Mexicana. Con Porfirio Díaz en el poder, Francisco I. Madero inicia campaña presidencial prometiendo, entre otras cosas, quitar a los hacendados dichas tierras y devolverlas a los campesinos. Madero asciende al poder por la vía democrática, gracias al Plan de San Luis. Una vez Madero en la presidencia, uno de sus aliados, Emiliano Zapata, de inmediato exige la devolución de las tierras, presentando precisamente los títulos del virreinato que la corona, en aquel entonces, había concedido. Zapata habría centrado su lucha en una reforma agraria, mientras que Madero planteaba una reforma política global. Madero desconoció los títulos y, Zapata, en consecuencia, desconoció su investidura y se levantó en armas: Plan de Ayala.

    Zapata no entregaría los fusiles si no era a cambio de tierras para sus campesinos, pues "la tierra es de quien la trabaja".

    Se acuña el lema:

    "Reforma, Libertad, Justicia y Ley".



    Última edición por Aquiles Brinco; 31-ago.-2016 a las 19:13

  8. #88
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    Aunque pienso que adelantamos acontecimientos aportare mi grano de arena:
    Madero pertenece a una familia que se ha enriquecido con el algodón en la Guerra Civil norteamericana. Estudia en Baltimore y en Paris especializándose en temas comerciales.Su entrada en política es debida a la represion sangrienta que el general Bernardo Reyes, que ejerce de gobernador en Nuevo Leon, hace de una manifestación política en Monterrey. Esta represión,es un barómetro que indica claramente que de sucederle a Porfirio Diaz,las cosas continuarían igual que estaban.Se acentua además, con el hecho de que Porfirio salga reelegido en 1904, una vez aumentado el periodo presidencial a seis años y escogiendo al impopular Ramon Corral, como vicepresidente.Supone arbitrariedad e indiferiencia a la opinión publica.
    ES en este momento, cuando Madero crea el movimiento democrático "Benito JUarez" en San Pedro,Coahuila.Hay que decir, que el régimen porfirista celebra elecciones municipales y estatales amañadas para cubrir las apariencias. Aunque estas experiencias son fallidas para Madero, le enseñan a tener experiencia en organización política. Costea de su bolsillo además, dos publicaciones, que son suprimidas. Los redactoresobligados a huir del país son ocultados por la señora Madero, que le planta cara a la policía.
    Mas adelante hablare de Ricardo Flores Magon, que fugitivo de la policía porfirista funda el perodico Regeneración. Se produce una cordial correspondencia entre el y Madero. Cuando en el año 1905 el partido Liberal funda en San Luis su junta organizadora, la tarjeta de miembro nº 4 lleva el nombre de Francisco Ignacio Madero. Mas la relación de Madero con los magonistas acaba el año siguiente al ser hecho publico el programa del partido Liberal. Ambos coincidían en que Mexico necesitaba cambios. Profesaban el mismo odio hacia la opresión política. Los separaba el radicalismo de Magon que deseaba destruir por completo el viejo orden, mientras que Madero solo buscaba reformasSe excluye de los abortados intentos revolucionarios magonnistas de 1906 y 1908. Madero se convertirá en revolucionario contra su voluntad.
    La sucesión es la filosofía política de primerahora de Madero. Coincide con la publicación yanqui Pearson,s Magazine. El periodista James Creelman visita Mexico y entrevista a Porfirio Diaz en el castillo de Chapultepec (se dijo que el periodista había cobrado 5.000 pesos por la entrevista) alabándolo en demasia,con untuosidad

  9. #89
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    Cita Iniciado por Aquiles Brinco Ver Mensaje
    .

    http://bibliohistorico.juridicas.una.../7/3171/15.pdf


    Lease la pagina 5, las propiedades comunales si son propiedad privada, aunque tengan algunas restricciones, y no meros usufructos como parece usted insinuar, lo que usted expone es la tesis de Juarez, que como era el que hacia la ley pues fue la que se impuso, pero desde luego que no era la unica tesis, y como muy bien dice en su otro post, Zapata unas decadas despues tambien afirma que las tierras eran propiedad de los indios y usted mismo afirma que presentaron titulos para apoyar su pretension, que nuevamente fueron despreciados por los gobernantes esos que decian que los españoles habian sido tan malos.

    Es algo que se repite desde el norte del rio Grande hasta la Patagonia, en los conflictos por defender sus tierras los indigenas esgrimen los titulos virreinales y los gobiernos criollos del pasado y del presente los desprecian, pero eso si, los malos siguen siendo los españoles.

    Es sumamente dificil que quien hace la ley cometa ilegalidades, le basta con adecuarla a sus necesidades, es posible que ese tratado fuese legal, pero no por eso deja de ser una inmoralidad.

    Y ahora vienen sus tonterias de siempre... vamos a ver, a mi me importa una mierda que usted pretenda ser rico, le recuerdo un refran que ya le dije "dime de que presumes y te dire de que careces" pero es que aunque sea verdad eso me es como poco, indiferente.

    Ahora si estoy convencido de que usted tiene como mucho (lo contrario de como poco) 15 años, su compresion lectora quizas mejore con el tiempo y la practica, pero yo recomendaria a su padre que reclamase el dinero que gasta en su educacion, es claramente dinero malgastado.

    Parece que ciertamente su referente intelectual es el taquero de la esquina, que es un trabajo tan digno como cualquier otro, pero salvo que su taquero cite a Ciceron o comente textos de Baudelaire no tengo por que presuponerle un elevado nivel intelectual ¿Acaso los taqueros son ahora ingenieros bioquimicos en Mexico? Antes no era asi. Nivel de conocimientos y dignidad personal son dos cosas distintas, se puede ser muy digno y tener un bajo nivel cultural y viceversa. El termino ignorante es de su cosecha, y no de la mia, aunque no dudo que lo retorcera para adjudicarmelo.

    Me pregunta si los que en este foro le llaman cultos son taqueros, y que quiere usted que le diga... pues no tengo ni idea de a que se dediquen, y en realidad ni lo se, ni me importa, del mismo modo que no me importa su presunta extraccion social esa que usted tanto insiste en destacar.

    La verdad es que al leerlo no puedo dejar de imaginarme a usted corriendo por el pasillos y gritando "MIRA MAMA.. MIRA MAMA... me llaman culto en el internete"

    No se lo que sean esas personas, pero si le puedo decir que como poco, no comparto su opinion, la cultura es algo mas que un acumular conocimientos, es un modo de ver la vida, la cultura es dudar de lo que se conoce, sin duda no hay aprendizaje, y usted presume de ya saber la HISTORIA asi con mayusculas e inamovible, y no tiene lugar a las dudas, pero sobre todo la cultura en humildad.

    Algo de lo que usted carece, y que por ejemplo es la causa de que ante una frase que no entiende sentencie que esa frase es mal construida, autonombrandose academico de la lengua y sentenciando ex catedra lo que deben ser las construcciones linguisticas de los hispanoablantes, que cuando lo que pasa es algo mucho mas sencillo, que simplemente usted no la entiende, supongo que enfrentarse a las realidad de que hay cosas que usted creia saber y resulta que no es asi, debe ser traumatica para usted, como es joven espero que aprenda a superarlo y a reconocer sus errores.

    Se le lee a usted muy tenso, parece como si fuese usted el gallo del corral que teme perder el estatus de macho alfa por la llegada de alguien nuevo, este usted tranquilo, estoy muy lejos y no le levantare las chicas.

    Desde este post dejare de ensuciar el hilo del señor Hinojosa, que supongo estara harto de nuestras disputas y dejare de contestarle a usted, no es mi labor suplir las carencias del sistema educativo de su pais, no se si en este foro se puedan ignorar usuarios pero de ser asi usted inaugurara esa lista.


    Y como ultima muestra de mi falta de acritud hacia usted le regalo otro consejo, cuanto tenga alguna duda sobre el español no consulte un diccionario prehispanico, ese dejelo para el nahuatl o el maya, pero no para el español.

  10. #90
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    Existe la herramienta para ignorar un usuario: Panel de control- Editar lista de ignorados.
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    No seamos voceros del terrorismo.
    No difundamos sus crímenes.

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