Como saber si uno es bueno o malo?

[Dorogoi]

Es que NINGUNA conducta conlleva propiedades morales de manera intrínseca. Tales propiedades surgen de un sistema moral determinado, y se adhieren a la conducta a partir de un contexto y una interpretación circunscrita a dicho sistema. Cuando alguien transgrede deliberadamente un sistema, pone de manifiesto su maldad. Pero ¿si esa misma conducta no transgrede otro sistema? Uno contemporáneo, u otro de alguna etapa histórica distinta, anterior o posterior.

Que varios sistemas coincidan en condenar determinada conducta, no significa que ésta posea propiedades morales inherentes.

Hola,
justamente a eso me referia de que puede ser bien para uno y mal para otro. Lo que es "malo" es para todos porque produce daño (una enfermedad, un terremoto, etc). Pero ninguna conducta conlleva propiedades morales de manera intrínseca; depende de quien mira y de su "interpretacion".

La moral se refiere a la conducta social; hacia otras personas. Cuando un individuo viene aislado no existe mas el bien y el mal; no tiene sentido la "moral" cuando es una persona aislada por no haber nadie que "interprete" sus acciones.

Me gusto' el ejemplo de la poligamia.

Saludos.

Doro, yo a ti te leo detenidamente, me encanta saber qué se cuece en tu mundo paralelo; lástima que no pueda decir lo mismo de ti, pero no pasa nada, no te pondré en ignorados y además, te perdono sin necesidad de que te disculpes Saludos.

Noooo!!!!

En ignorados no, por favor!!!

Si no,....¿que' diran nuestros amigos paralelos?


.

[Zampabol]

Hola amiguito, te diré sólo una palabra (a ver ¿a quién te recuerdo?, jajajaja cualquier semejanza con el fundador de los caballeros de la mesa cuadrada es mera coincidencia):

Esperando


Ojalá que tus ocupaciones te permitan venir pronto a objetarme porque me encanta leerte. Saluditos.




Aberrante el ideario de quien “dolosamente” tergiversa las palabras ajenas para ajustarlas a sus argumentos antirreligiosos aunque no venga al caso.

En mi comentario, yo estoy abordando el tema del post desde el enfoque de la ÉTICA (por si no la conoces, te la presento, es una rama de la Filosofía) y no desde un enfoque religioso. Con tus ímpetus de ataque religioso sólo demuestras tus proyecciones intolerantes. En fin.

Mis palabras textuales fueron:



No toda conducta humana lleva necesariamente una valoración ética de bondad o maldad ya que también hay conductas humanas cotidianas que son inocuas o neutras; es decir, que no son éticamente ni buenas ni malas en sí mismas (como cantar, caminar, correr, comer, dormir, leer, estar sentado en un sillón, etc.) y por eso, estás tergiversando mis palabras; yo jamás dije que la maldad y bondad son propiedades intrínsecas de la conducta. Dije y lo reitero, que hay conductas intrínsecamente buenas y otras que son intrínsecamente malas y que serán de una forma o de la otra según su adecuación o no a la ley natural impresa en la naturaleza humana, lo cual es MUY diferente a lo que tú engañosamente me atribuyes.

Concuerdo contigo en que, para hacer un juicio o valoración ético sobre la bondad o maldad de un acto humano (entendiendo por acto humano aquél que fue realizado en uso de la inteligencia y de la voluntad del sujeto) se debe tomar en cuenta la intencionalidad transgresora (dolo) y las circunstancias (que como dices, no son ni buenas ni malas en sí mismas). Es así.

Pero, quizás por el enfoque jurídico de derecho penal que no puedes evitar hacer, tú te estás olvidando del OBJETO del acto humano y precisamente en razón del objeto, de su materia, es que afirmo que hay actos intrínsecamente malos cuando su objeto es malo siempre, independientemente de las ulteriores intenciones de quien actúa y de las circunstancias particulares. Ejemplos de actos intrínsecamente malos por su objeto: matar a un inocente, violar a una persona, la trata de personas, privar de la libertad a un inocente, torturar a una persona.




Doro, yo a ti te leo detenidamente, me encanta saber qué se cuece en tu mundo paralelo; lástima que no pueda decir lo mismo de ti, pero no pasa nada, no te pondré en ignorados y además, te perdono sin necesidad de que te disculpes Saludos.

La fe en el relativismo del mal es la puerta que nos abre la posibilidad de justificar nuestra propia maldad achacándola a causas externas a nosotros mismos.
Es falso que los relativistas no sepan diferenciar el bien del mal. Lo saben pero necesitan un asidero al que agarrarse para auto exculparse de sus inclinaciones hacia el mal.
Por más vueltas que se le quiera dar, la verdad, la falsedad, el bien y el mal son valores absolutos que todos conocemos por la propia naturaleza del ser humano. El problema se da en aquellos que quieren amoldar la moral o la ética a sus inclinaciones más primitivas para eludir la responsabilidad que sus comportamientos egoístas les suponen.

Lo decía ya Sócrates y lo desarrollaron personajes que trataban por todos los medios de subvertir el orden natural de las cosas como Nietszche, Hegel Kant, Sartre, etc en una época en la que se buscaba una falsa libertad del pensamiento que no estuviera ligada a la moral religiosa.
Los relativistas nos quieren hacer creer que una acción puede ser buena y puede ser mala al mismo tiempo, contraviniendo el principio de la primera ley de la lógica (para esto necesitábamos al profesor ) que nos dice que nada puede ser y no ser al mismo tiempo. Es decir: Si la verdad no es verdad y es relativa, la verdad en sí misma no existe lo que nos lleva a la paradoja de que nada existe realmente y entramos en "bucle":sleep:

El relativismo es un comportamiento muy parecido al comportamiento del adolescente que trata por todos los medios de culpar al mundo de todas sus carencias emocionales y racionales. Un adolescente no comprende que "su mal" está en sí mismo y no en los demás, y por eso trata siempre de justificarse en lo que ellos llaman la incomprensión.

Hay un componente muy fuerte de infantilismo en los relativistas seguramente por un problema en la maduración psicológica de esas personas que no aceptan sus limitaciones ni sus errores y los achacan a todo menos a ellos mismos.

[cripton36]

La fe en el relativismo del mal es la puerta que nos abre la posibilidad de justificar nuestra propia maldad achacándola a causas externas a nosotros mismos.
Es falso que los relativistas no sepan diferenciar el bien del mal. Lo saben pero necesitan un asidero al que agarrarse para auto exculparse de sus inclinaciones hacia el mal.
Por más vueltas que se le quiera dar, la verdad, la falsedad, el bien y el mal son valores absolutos que todos conocemos por la propia naturaleza del ser humano. El problema se da en aquellos que quieren amoldar la moral o la ética a sus inclinaciones más primitivas para eludir la responsabilidad que sus comportamientos egoístas les suponen.

Lo decía ya Sócrates y lo desarrollaron personajes que trataban por todos los medios de subvertir el orden natural de las cosas como Nietszche, Hegel Kant, Sartre, etc en una época en la que se buscaba una falsa libertad del pensamiento que no estuviera ligada a la moral religiosa.
Los relativistas nos quieren hacer creer que una acción puede ser buena y puede ser mala al mismo tiempo, contraviniendo el principio de la primera ley de la lógica (para esto necesitábamos al profesor ) que nos dice que nada puede ser y no ser al mismo tiempo. Es decir: Si la verdad no es verdad y es relativa, la verdad en sí misma no existe lo que nos lleva a la paradoja de que nada existe realmente y entramos en "bucle":sleep:

El relativismo es un comportamiento muy parecido al comportamiento del adolescente que trata por todos los medios de culpar al mundo de todas sus carencias emocionales y racionales. Un adolescente no comprende que "su mal" está en sí mismo y no en los demás, y por eso trata siempre de justificarse en lo que ellos llaman la incomprensión.

Hay un componente muy fuerte de infantilismo en los relativistas seguramente por un problema en la maduración psicológica de esas personas que no aceptan sus limitaciones ni sus errores y los achacan a todo menos a ellos mismos.

este comio del arbol de lo Bueno y lo malo, en el jardin del eden
pecado capital.
un marxista

[Zampabol]

Hola Veritas,
El tema que planteas no es ninguna tontería; de hecho, la cuestión del “bien y el mal” es uno de los planteamientos filosóficos más complejos y profundos que puede haber y ha sido analizado por filósofos de la envergadura de Sócrates, Platón, Aristóteles o San Agustín de Hipona y ha dado origen a ramas de la filosofía como la axiología, la ética, la deontología (que es la misma ética pero aplicada a las distintas profesiones) o la antropología filosófica. Es un tema muy interesante y que no puede ni debe ser tratado a la ligera o de forma superficial.

Ahora me referiré en concreto a estas dos opiniones de Dorogoi que copio a continuación (lo siento no sé poner multicitas) y con las que no podría estar más en desacuerdo (comprensible, él y yo vivimos en realidades paralelas que rara vez coinciden :sleep:





Hola Doro,

Tu opinión es un claro ejemplo de lo que es el subjetivismo y el relativismo y es errónea. Por supuesto que existen, en la realidad objetiva, el bien y el mal, con independencia del sujeto que los conozca o que los piense. Aquí viene muy bien una frase de Machado para expresar el realismo de la verdad frente al relativismo del sujeto “El ojo que ves no es ojo porque lo veas, es ojo porque te ve”.

Hay conductas que son intrínsecamente buenas y conductas que son intrínsecamente malas sin importar la apreciación personal del sujeto, porque esa bondad o maldad de los actos no depende de cada persona en particular ni de su visión sino que les viene dictada por la ley natural (que es el conjunto de leyes no escritas en papel sino en la naturaleza humana, que el hombre puede descubrir por medio de su razón y que se resumen en el principio básico de “haz el bien y evita el mal”).

La fuerza de lo que es bueno y malo para el hombre depende de la propia naturaleza humana y no del arbitrio de cada sujeto. El ser humano está llamado a la plenitud, a la perfección, a la felicidad completa que vendrá como consecuencia de su lucha personal por hacer el bien y evitar el mal, que es indispensable para el propio erfeccionamiento.

Aristóteles decía que “el bien es lo que todos desean” y es así. Aunque no todos deseemos explícitamente lo mismo, sí que todos deseamos lo que es bueno para la naturaleza humana común porque el bien es valioso, nos perfecciona, nos satisface, nos hace felices. Y por lo tanto, los valores universales innegables, como la fraternidad, la solidaridad, la justicia, el respeto, por citar algunos, son “EL BIEN” y todas aquellas conductas en las que, en ejercicio de la libertad humana, realizamos y dañan a los demás, son EL MAL.

Me has dado una idea para un tema nuevo, en cuanto tenga más tiempo lo elaboro y lo posteo.

Saludos

Difícil hacer un post mejor. Yo digo como Niet.....

[cripton36]

hay conductas buenas y malas, eso es muy cierto. son conductas heredadas del arbol simbolico del bien y del mal, desde el eden. pero en terminus absolutos, no existe el mal y el bien.
por ejemplo en dios no existe y el nunca quizo, que el hombre tomara esa conducta equivocada.
acaso es un mal, que dios ordenara al pueblo judio matar a todos los habitants, que poblaban la tierra prometida? NO, como tampoco era un bien, porque esos conceptos no existen en el creador.
el hecho de que algunos no acepten a franco, no quiere decir que era malo ni Bueno.
era un sujeto no aceptado ni admirado por muchos, como cualquier burgal dictador.
un marxista

[Dorogoi]

hay conductas buenas y malas, eso es muy cierto. son conductas heredadas del arbol simbolico del bien y del mal, desde el eden. pero en terminus absolutos, no existe el mal y el bien.
por ejemplo en dios no existe y el nunca quizo, que el hombre tomara esa conducta equivocada.
acaso es un mal, que dios ordenara al pueblo judio matar a todos los habitants, que poblaban la tierra prometida? NO, como tampoco era un bien, porque esos conceptos no existen en el creador.
el hecho de que algunos no acepten a franco, no quiere decir que era malo ni Bueno.
era un sujeto no aceptado ni admirado por muchos, como cualquier burgal dictador.
un marxista

Para nada mal siendo un comunista....que se quiere hacer pasar por marxista....

//---------------

Gracias a todos por sus opiniones, todas de contenido muy interesante y todas con una o más verdades ocultas... Son para releer y desmenuzar, así que ya volveré a leer todo el hilo.
Saludis

Pobre Veritas, abriò un tema e hizo una pregunta en modo simple y terminò desencadenando la tercer guerra mundial.....

A la hoguera con ella!!!!!

.

[Veritas]

Para nada mal siendo un comunista....que se quiere hacer pasar por marxista....

//---------------






Pobre Veritas, abriò un tema e hizo una pregunta en modo simple y terminò desencadenando la tercer guerra mundial.....

A la hoguera con ella!!!!!

.

Jiji te digo que me sucede a menudo cada vez que opino o algo seguro que meto la pata..... Momento! .....no seré yeta (gafe)... Toquense cualquier cosa que tengan del lado izquierdo....

Dorogoi.... Eres hombreeeee¿????????

[xdata]

Jiji te digo que me sucede a menudo cada vez que opino o algo seguro que meto la pata..... Momento! .....no seré yeta (gafe)... Toquense cualquier cosa que tengan del lado izquierdo....

Dorogoi.... Eres hombreeeee¿????????

Es un "bicho" raro, habla cosas que el cerebro de Zampabol no entiende, por más que se lo explica y explica una y otra vez, !!nada!! Zampabol ni se entera.

Yo creo que es más viejo que vieja, pero el tío sabe, aunque a veces le "pega" a la "rubia"..........en fin.......nadie sabe si tiene pitito o almejita......


Un saludo.........y tú estás buena?

[xdata]

Perdón, quise decir si tú eres buena.......

[cripton36]

Para nada mal siendo un comunista....que se quiere hacer pasar por marxista....

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Pobre Veritas, abriò un tema e hizo una pregunta en modo simple y terminò desencadenando la tercer guerra mundial.....

A la hoguera con ella!!!!!

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en serio? no mas no le digas a zampabol. mantenlo en secreto
aun no sabes que es un comunista? yo no vivo en comunidad de bienes y servicios.
aun no
un marxista