No se puede desligar obras y amor de la Fe... Sola Fe sin amor y obras no es nada

[cesar71]

No se puede desligar el amor y las obras, de la confianza en Cristo o la Fe en Cristo, porque:

(1 Corintios 13:2)
y si tuviera toda la fe como para trasladar montañas, pero no tengo amor, nada soy.

alude que Fe y amor van de la mano

(Santiago 2:26)
Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.

Implica que Obras y confianza en Dios también van de la mano

(Hebreos 11:4)
Por la fe Abel ofreció a Dios un mejor sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó el testimonio de que era justo.

Gracias a la Fe (confianza o creencia) que Abel tenía en Dios, Abel presentó a Dios una buena obra (sacrificio) hecha de corazón, por lo cual fue justo a los ojos de Dios.

************************

Todo esto devela que la Fe o confianza en Cristo necesariamente conlleva al amor y a realizar buenas obras. Sola Fe sin amor ni buenas obras no es verdadera Fe. La Fe implica obras y amor y La suma de estas 3 cosas es lo que nos justifica ante Dios.
No se puede pretender que para la justificación solo basta la mera confianza en Dios, sin el mor y si las obras; es insuficiente para alcanzar el testimonio de que se es justo, pues Abel alcanzó ese testimonio, o probó a Dios que era justo, gracias a la buena obra (sacrificio) que hizo de corazón.

Entre las verdaderas obras que cristo dijo que teníamos que practicar, estas son algunas:

(Mateo 5: 40-42)
Y al que quiera ponerte pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa, y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vé con él dos. Al que te pida, dale; y al que desee pedirte prestado no le vuelvas la espalda.

también enseñó dar los bienes a los pobres, dar de comer al hambriento, dar de beber al sediento, dar posada al caminante, etc.

No le crean a un loquito Alemán del siglo XVI, que pretendía enseñar justificación mediante sola Fe sin obras

[florenski]

No se puede desligar el amor y las obras, de la confianza en Cristo o la Fe en Cristo, porque:

(1 Corintios 13:2)
y si tuviera toda la fe como para trasladar montañas, pero no tengo amor, nada soy.

Fe y amor van de la mano

(Santiago 2:26)
Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.

Obras y confianza en Dios también van de la mano

(Hebreos 11:4)
Por la fe Abel ofreció a Dios un mejor sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó el testimonio de que era justo.

Gracias a la Fe (confianza o creencia) que Abel tenía en Dios, Abel presentó a Dios una buena obra (sacrificio) hecha de corazón, por lo cual fue justo a los ojos de Dios.

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Todo esto devela que la Fe o confianza en Cristo necesariamente conlleva al amor y a realizar buenas obras. Sola Fe sin amor ni buenas obras no es verdadera Fe.
La Fe implica obras y amor y La suma de estas 3 cosas es lo que nos justifica ante Dios.
No se puede pretender que para la justificación solo basta la mera confianza en Dios, pues eso es insuficiente para alcanzar el testimonio de que se es justo. Abel alcanzó el testimonio de que era justo, o probó a Dios que era justo, gracias a la buena obra (sacrificio) que hizo de corazón.

Entre las verdaderas obras que cristo dijo que teníamos que practicar, estas son algunas:

(Mateo 5: 40-42)
Y al que quiera ponerte pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa, y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vé con él dos. Al que te pida, dale; y al que desee pedirte prestado no le vuelvas la espalda.

también enseñó dar los bienes a los pobres, dar de comer al hambriento, dar de beber al sediento, dar posada al caminante, etc

Por supuesto-
La "sola fidei", no es falso sino que es una herejía.

[cesar71]

Por supuesto-
La "sola fidei", no es falso sino que es una herejía.

Y pensar que hay muchos distraídos que la siguen sin notar el mega-astronómico error que tiene al cotejarla con la biblia.

Esa fantasía de la sola fide nació por la calentura del esquizofrénico Lutero, porque se dejó llevar por su animadversión hacia el catolicismo en otros aspectos iniciales; solo fue por oponerse.
No fue producto de un razonamiento o una inspiración lógica y precisa que se compagine con la biblia.

[florenski]

Y pensar que hay muchos distraídos que la siguen sin notar el mega-astronómico error que tiene al cotejarla con la biblia.

Esa fantasía de la sola fide nació en el esquizofrénico Lutero, porque se dejó llevar por su animadversión hacia el catolicismo en otros aspectos iniciales; solo fue por oponerse.
No fue producto de un razonamiento o una inspiración lógica y precisa que se compagine con la biblia.

Y especialmente para "ellos" que tienen un Papa de papel. Debieran darse cuenta que el mismo Pablo hace referencia a las obras; es decir, que el hombre tiene un ámbito de actuación. Como he dicho en otras ocasiones el catolicismo (la Iglesia originante), es más encarnativo, más realista.
No creo, sin embargo, que Lutero fuera un esquizofrénico ni nada parecido.
Sencillamente le pudo el orgullo. El Papa, excomulgándole de entrada, tampoco ayudó mucho. Nadie le hizo caso a Erasmo. Quizás no sabemos apreciar todavía el daño que aquello le produjo a Europa.

[cesar71]

Y especialmente para "ellos" que tienen un Papa de papel. Debieran darse cuenta que el mismo Pablo hace referencia a las obras; es decir, que el hombre tiene un ámbito de actuación. Como he dicho en otras ocasiones el catolicismo (la Iglesia originante), es más encarnativo, más realista.
No creo, sin embargo, que Lutero fuera un esquizofrénico ni nada parecido.
Sencillamente le pudo el orgullo. El Papa, excomulgándole de entrada, tampoco ayudó mucho. Nadie le hizo caso a Erasmo. Quizás no sabemos apreciar todavía el daño que aquello le produjo a Europa.

Yo si le veo un comportamiento anormal con rasgos de personalidad muy colérica, esquizoide y cínica,

fíjate que este gañán dijo: “la razón es la grandísima puta del diablo” .

El esquizoidismo se caracteriza porque se rechaza el comportamiento normal humano y se adoptan comportamientos anormales que no favorecen la buena sociabilidad. En este caso, se rechaza el ejercicio de razonar que es normal en los humanos. Dios nos da inteligencia para razonar y para hallar la felicidad y la verdad; no hacer esto afecta la buena convivencia social que debe tener el mundo

También es muy cínico, porque se le ocurre recomendar a sus amigos que sean pecadores y que pequen fuertemente siempre y cuando sientan alegría por Cristo y crean en El.

[florenski]

Yo si le veo un comportamiento anormal con rasgos de personalidad muy colérica, esquizoide y cínica,

fíjate que este gañán dijo: “la razón es la grandísima puta del diablo” .

El esquizoidismo se caracteriza porque se rechaza el comportamiento normal humano y se adoptan comportamientos anormales que no favorecen la buena sociabilidad. En este caso, se rechaza el ejercicio de razonar que es normal en los humanos. Dios nos da inteligencia para razonar y para hallar la felicidad y la verdad; no hacer esto afecta la buena convivencia social que debe tener el mundo

También es muy cínico, porque se le ocurre recomendar a sus amigos que sean pecadores y que pequen fuertemente siempre y cuando sientan alegría por Cristo y crean en El.

Es fácil llegar a sus conclusiones a partir de esas frases (reconozco que en estos momentos no las recuerdo).
Sin embargo," ante la imposibilidad de reducir al hombre al bien, unida a la imposibilidad de establecer una regla efectiva de justicia, no queda más remedio que reconocer la autoridad de los gobernantes, sea cual sea su comportamiento: " Si su Majestad Imperial es injusta y no hace su deber ni cumple sus juramentos, no por ello sufre mengua su soberanía imperial. Un Emperador o un príncipe pueden violar todos los mandamientos divinos, y no por ello son menos emperadores o príncipes".
Creo que eso no es esquizofrenia. Es otra cosa. En cualquier caso creo que es lo de menos.
Lo anterior se sigue de un idealismo religioso. Nada de resistencia al tirano propia de la escuela de Salamanca. No merece la pena ni apoyar ni resistir.
¿Qué nombre le damos a eso?

[cesar71]

Es fácil llegar a sus conclusiones a partir de esas frases (reconozco que en estos momentos no las recuerdo).
Sin embargo," ante la imposibilidad de reducir al hombre al bien, unida a la imposibilidad de establecer una regla efectiva de justicia, no queda más remedio que reconocer la autoridad de los gobernantes, sea cual sea su comportamiento: " Si su Majestad Imperial es injusta y no hace su deber ni cumple sus juramentos, no por ello sufre mengua su soberanía imperial. Un Emperador o un príncipe pueden violar todos los mandamientos divinos, y no por ello son menos emperadores o príncipes".
Creo que eso no es esquizofrenia. Es otra cosa. En cualquier caso creo que es lo de menos.
Lo anterior se sigue de un idealismo religioso. Nada de resistencia al tirano propia de la escuela de Salamanca. No merece la pena ni apoyar ni resistir.
¿Qué nombre le damos a eso?

Claro, ese dicho no es esquizofrenia, simplemente me parece una interpretación errada sobre los gobernantes.
Pablo dice que todo cargo de autoridad viene de Dios y rebelarse contra ella es rebelarse contra Dios. Pero Pablo se refiere a la autoridad legal que apegada al orden de la Ley busca el bien general del pueblo, esta es la autoridad que Dios ve con buenos ojos.
Pablo No se refiere al autoritarismo que se ejerce en forma tiránica violando el orden de la ley y llevando el pueblo a la ruina. Tales tiranos van perdiendo su carácter de príncipes o reyes, porque el pueblo tiene un límite para tolerar sus injusticias y entonces puede decidirse a deponerlos para acabar con la desgracia. Esto Dios lo permite.

[maxicastag]

¿Dios establece a los gobernantes?

Lo que dice la Biblia es que Dios dispuso que existieran las autoridades y gobiernos en general:

Romanos 13:1

"1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas."

pero no que Dios elige al presidente de turno. Hay gobernantes perversos que de ninguna manera fueron establecidos por Dios.

Leamos lo que dijo Dios al respecto:

Oseas 8:4

“4 Ellos establecieron reyes, pero no escogidos por mí; constituyeron príncipes, mas yo no lo supe...”

[cesar71]

¿Dios establece a los gobernantes?

Lo que dice la Biblia es que Dios dispuso que existieran las autoridades y gobiernos en general:

Romanos 13:1

"1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas."

pero no que Dios elige al presidente de turno. Hay gobernantes perversos que de ninguna manera fueron establecidos por Dios.

Leamos lo que dijo Dios al respecto:

Oseas 8:4

“4 Ellos establecieron reyes, pero no escogidos por mí; constituyeron príncipes, mas yo no lo supe...”

Asi es, Pablo se refiere a la autoridad que mediante buenas leyes busca el bien del pueblo, estos son los gobernantes que hay que acatar porque Dios los apoya; no se refiere al autoritarismo sin ley que ejercen los tiranos y que lleva el pueblo a la ruina.

Muy puntual la cita de Pablo y de Oseas para aclarar el asunto

[intelectito]

...es interesante que se dice que no se los puede desligar pero se los está tratando de manera diferente, solo porque Pablo, Santiago y Abel ..argumentan desde diferentes perspectivas ..veamos ..

No se puede desligar el amor y las obras, de la confianza en Cristo o la Fe en Cristo, porque:

(1 Corintios 13:2)
y si tuviera toda la fe como para trasladar montañas, pero no tengo amor, nada soy.

alude que Fe y amor van de la mano

...el punto de Pablo es el amor, y alude a la fe logrando algo fuera del amor... la cuestión es: si amas porqué quieres mover la montaña? ...

(Santiago 2:26)
Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.

Implica que Obras y confianza en Dios también van de la mano

...el punto de Santiago es LA FE de Dios EN el hombre, esta cohexiste con el deseo de servirle u obrar para que esta fe alcance a todos los que ama Dios sin importar su condición ..a esto la fe humana "natural" se aparte de la obra pues usted puede creer que su equipo ganará, sentado en las tribunas ...ves la diferencia' ... ese es el punto de vista típico al hablar de este tema ..

(Hebreos 11:4)
Por la fe Abel ofreció a Dios un mejor sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó el testimonio de que era justo.

Gracias a la Fe (confianza o creencia) que Abel tenía en Dios, Abel presentó a Dios una buena obra (sacrificio) hecha de corazón, por lo cual fue justo a los ojos de Dios.

...otra vez, cuál es el valor de LA FE de abel? la obra en si? el amor? ..o estaba totalmente ajena a lo que creemos condicional como fe mas obras mas amor? ...
..si,!! es LA FE sencillamente ... segun Hebreos "la certeza de lo que se espera y la convicción de lo que no se ve" Abel observaba en el Cordero sacrificado a sus sustituto en cuanto su castigo por su pecado personal, es la visión de Cristo en el futuro muriendo en la cruz por él, había comprendido que la paga del pecado es muerte y solo eso era lo que siginificaba el cordero inmolado ... entonces como la fe cohexite con el amor y las obras Abel estaba dispuesto a amar y servir sabiendo que Dios le habia aceptado y redimido ...en todo esto Caín es todo lo opuesto ... no hay fe en él por tanto aborreció a su hermano y obró matándolo ...

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Todo esto devela que la Fe o confianza en Cristo necesariamente conlleva al amor y a realizar buenas obras. Sola Fe sin amor ni buenas obras no es verdadera Fe. La Fe implica obras y amor y La suma de estas 3 cosas es lo que nos justifica ante Dios.

..no es ninguna suma sencillamente decir que amas es causa de la obra y la obra determina la fe que la orienta ...así la fe activa el amor y la obra .. solo la obra puede ser mala ... pero de la fe y el amor que cohexisten el resultado es la obra ..

No se puede pretender que para la justificación solo basta la mera confianza en Dios, sin el amor y si las obras; es insuficiente para alcanzar el testimonio de que se es justo, pues Abel alcanzó ese testimonio, o probó a Dios que era justo, gracias a la buena obra (sacrificio) que hizo de corazón.

..pues está el caso de Abel y el del ladrón de la Cruz ...ellos no muestran obras solo confian en la gracia de Cristo, pero al RECIBIR LA GRACIA DE DIOS por esta expresión de fe, ellos empezaron a amar y obrar por los demás .. aún el ladrón de la Cruz en su corta fe demostró interés en la inocencia de Jesús y admitió ser merecedor de su propio suplicio ....PERO EL RELIGIOSO SIEMPRE ESTÁ MOSTRANDOLE A DIOS EL BALANCE GENERAL DE SUS "LOGROS" PARA DEMANDAR SU SALVACIÓN A DIOS ... eso es absolutamente inaudito ..anteponer nuestra justicia ante de la justicia de Dios en Cristo ...

Entre las verdaderas obras que cristo dijo que teníamos que practicar, estas son algunas:

(Mateo 5: 40-42)
Y al que quiera ponerte pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa, y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vé con él dos. Al que te pida, dale; y al que desee pedirte prestado no le vuelvas la espalda.

también enseñó dar los bienes a los pobres, dar de comer al hambriento, dar de beber al sediento, dar posada al caminante, etc.

No le crean a un loquito Alemán del siglo XVI, que pretendía enseñar justificación mediante sola Fe sin obras

...esto último haremos de manera implícita en nuestra vida cristiana, sin afan de sumar nada solo al ser de Cristo es ser como él fue en todo ... santidad, amor, y servicio a Dios sirviendo a los demás ...

...así soy santo porque soy salvo por Jesús, amo porque soy amado por Dios, obro porque el Santo Espíritu de Dios en mi, produce el querer y el hacer, lo cual es la obra cristiana ... en todo esto no hay mérito para mi sino que toda la gloria es de Dios ...

..pues para este propósito hizo Dios el universo .. su Gloria ...