Qué tal estas frasecitas?

[maxicastag]

Mi artículo al respecto:

Jesús dijo que es necesario guardar la Ley Moral para ser Salvo.

Lucas 18:18-20

“18 Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
19 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo Dios.
20 Los mandamientos sabes: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre.”

(Las anteriores palabras de Jesús tienen una vigencia universal, son tanto válidas para los judíos como para los cristianos)

Guardar la Ley Moral es una condición necesaria pero no suficiente para alcanzar la Salvación, para ello es necesario también tener fe en Jesús, pues es en virtud de su sacrificio expiatorio en la cruz que recibimos el perdón de los pecados lo cual es necesario para ser digno de entrar en el Cielo.

Hay muchos teólogos protestantes que afirman que es suficiente tener fe en Jesús para ser Salvo y dicen que no es necesario cumplir la Ley Moral para ser Salvo, pero Jesús dijo:

Lucas 6:46

"46 ¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que yo digo?"

¡Si tienes fe en Jesús pero robas o asesinas no podrás ser Salvo! No te salvará tu fe.

No estoy afirmando que guardar la Ley Moral Justifica para Salvación sino que guardar la Ley Moral es una condición necesaria para la Salvación (No suficiente) como dijo Jesús.
Lo que Pablo afirma es que nadie será justificado por guardar la Ley Ceremonial (Ritos y Sacrificios del Antiguo Testamento) la cual ya está obsoleta, o sea, por ejemplo, nadie será justificado por circuncidarse.

Santiago 2:14

“14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?”

Santiago 2:26

“26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.”


Romanos 3:31

“31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.”

Hebreos 12:14

“14 Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor.”

Por supuesto que Dios recibe al pecador arrepentido de corazón y que abandona el pecado.

[LDX]

En forma implícita, Lutero se adjudicó el mismo infalibilidad doctrinal cuando dijo la otra perla de que toda su doctrina era dictada por el E.S y que no tendría salvación quien no la escuchara.

Pero al ver las contradicciones en que cae, se ve que no es cierto lo que dijo. Porque cae en evidente contradicción cuando dice que quien no quiera escuchar su doctrina no tendrá salvación, al mismo tiempo que da a entender que mientras se tenga confianza en Cristo, habrá salvación aunque se cometa el gran pecado de no querer escuchar o aceptar su doctrina.

Por otro lado le reconozco que en medio de sus grandes errores puso el dedo en la llaga sobre algunos males que estaban afectando al catolicismo y esto ayudó para que se fueran corrigiendo males católicos como el apego al manejo de los hilos de poder político y la venta de indulgencias

Y bueno, entonces se la adjudicó mal..

pero otorgándole el beneficio de la duda, habría que analizar eso de que se adjudicó algo, porque el hecho de que el diga que su doctrina se la inspiró el E.S. no necesariamente implican infalibilidad.... Habría que analizar si su doctrina abarca todas las locuras que salieron de su pluma... o si se refiere a un punto en especial...

pero como dije.. si se equivocó, esto no deshace las cosas buenas que habría podido hacer en su momento...
eso sería como invalidar los viajes de colón solo porque alguna vez dijo que vio sirenas

[cesar71]

Mi artículo al respecto:

Jesús dijo que es necesario guardar la Ley Moral para ser Salvo.

Lucas 18:18-20

“18 Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
19 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo Dios.
20 Los mandamientos sabes: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre.”

(Las anteriores palabras de Jesús tienen una vigencia universal, son tanto válidas para los judíos como para los cristianos)

Guardar la Ley Moral es una condición necesaria pero no suficiente para alcanzar la Salvación, para ello es necesario también tener fe en Jesús, pues es en virtud de su sacrificio expiatorio en la cruz que recibimos el perdón de los pecados lo cual es necesario para ser digno de entrar en el Cielo.

Hay muchos teólogos protestantes que afirman que es suficiente tener fe en Jesús para ser Salvo y dicen que no es necesario cumplir la Ley Moral para ser Salvo, pero Jesús dijo:

Lucas 6:46

"46 ¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que yo digo?"

¡Si tienes fe en Jesús pero robas o asesinas no podrás ser Salvo! No te salvará tu fe.

No estoy afirmando que guardar la Ley Moral Justifica para Salvación sino que guardar la Ley Moral es una condición necesaria para la Salvación (No suficiente) como dijo Jesús.
Lo que Pablo afirma es que nadie será justificado por guardar la Ley Ceremonial (Ritos y Sacrificios del Antiguo Testamento) la cual ya está obsoleta, o sea, por ejemplo, nadie será justificado por circuncidarse.

Santiago 2:14

“14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?”

Santiago 2:26

“26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.”


Romanos 3:31

“31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.”

Hebreos 12:14

“14 Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor.”

Por supuesto que Dios recibe al pecador arrepentido de corazón y que abandona el pecado.

Hola

Pues en esto parece que concordáremos todos los aquí participantes y entonces este debate terminará sin ningún contratiempo porque en este foro parece que no hay seguidores de Lutero y su sola fide para contraargumentar. A propósito bueno tu argumento

saludos

[cesar71]

Y bueno, entonces se la adjudicó mal..

pero otorgándole el beneficio de la duda, habría que analizar eso de que se adjudicó algo, porque el hecho de que el diga que su doctrina se la inspiró el E.S. no necesariamente implican infalibilidad.... Habría que analizar si su doctrina abarca todas las locuras que salieron de su pluma... o si se refiere a un punto en especial...

pero como dije.. si se equivocó, esto no deshace las cosas buenas que habría podido hacer en su momento...
eso sería como invalidar los viajes de colón solo porque alguna vez dijo que vio sirenas

Creo que implica adjudicar infalibilidad a su doctrina porque lo que diga el E.S es infalible.
Y las frases que dijo por supuesto que son el reflejo de su doctrina o de su forma particular de pensar. El nunca dijo que sus cartas o sus sermones expontaneos no estaban relacionados con su doctrina. Los que si ponen condicionamientos para que algo pronunciado sea parte de la doctrina infalible son los católicos.

Brebemente le voy a demostrar que esas desastrosas frases que dijo don lutero si estaban relacionadas con su doctrina, porque la sola fide establece que las obras buenas o malas no tienen ninguna incidencia en la salvación ni en la condenación; para salvarse solo basta con tener Fe(confianza) en Cristo. Por eso es que este señor dijo que podíamos cometer obras de adulterio 100 veces por dia, y eso no nos aleja de Cristo, y por eso mismo fue que recomendó a su amigo melachthon que pecara fuertemente con malas obras siempre y cuando tuviera confianza en Cristo. De esto mire la prueba que traje en un anterior mensaje que puse hoy en el mensaje #10

Como ya dije, Para mi esos grandes yerros que cometió no invalidan algunas cosas buenas que ayudó a propiciar. Todo lo humano se puede examinar para saber sacar provecho de algo bueno que tenga y desechar lo malo que encontremos.

[VANGELIS]

Aquí muchímos han contraído nupcias con la sola fide, . . . sólo que se están haciendo los locos. La mayoría de protestantes llevan ese anillo en el dedo. salvados sólo por "la señora sola fide"

[VANGELIS]

¿A quien carajos se le ocurre que es biblico recomendar a alguien que sea pecador y que peque fuertemente siempre y cuando crea tener confianza en cristo?... La biblia nunca recomienda eso, ni cosa parecida.

Solo a un loco se le ocurre eso,, a lutero.. Veánlo:

El enlace descargará un documento de word con las cartas de Lutero http://http://www.iglesiareformada.com/CartasLutero.doc
En la Pagina 21 del documento, último párrafo, Podrán ver que lutero recomienda a melachthon que sea pecador y que peque fuertemente mientras crea mantener confianza en Cristo

Algunos se aprovechan de estas ideas para pecar con facilidad, es decir, ya no se es protestante porque encontraste tuviste tu encuentro personal con Cristo ese tal o cual iglesia protestante, sino porque las puertas a la invitación a pecar están abiertas de par en par. ¿Y sabes por qué se van de la Iglesia Católica al protestantismo? pues porque allá no se confiesa a nadie los adulterios y pecados, no pasan esa verguenza, en esas iglesias no son tan "estrictos", . .
el católico más se va por comodidad para cometer sus "cosas", que por fe y creencia verdadera a ese estilo de creer y seguir a Dios.

Lutero es un desastre!

[Ulsr]

Algunos se aprovechan de estas ideas para pecar con facilidad, es decir, ya no se es protestante porque encontraste tuviste tu encuentro personal con Cristo ese tal o cual iglesia protestante, sino porque las puertas a la invitación a pecar están abiertas de par en par. ¿Y sabes por qué se van de la Iglesia Católica al protestantismo? pues porque allá no se confiesa a nadie los adulterios y pecados, no pasan esa verguenza, en esas iglesias no son tan "estrictos", . .
el católico más se va por comodidad para cometer sus "cosas", que por fe y creencia verdadera a ese estilo de creer y seguir a Dios.

Lutero es un desastre!

Y también se van, porque son unos mentirosos, idólatras, que han falseado la doctrina cristiana, y solo se dedican más a la cuestión monetaria de las celebraciones, que a la verdadera enseñanza evangélica, la cual parece hueca e hipócrita en sus templos, dándole más importancia a la doctrina de la iglesia que a la evangélica,
Y porque tergiversan y elevan a los muertos a sitios celestiales, sin merecimiento, se aprovechan de la inocencia de los niños y abusan sexualmente.
Ya mejor le paro.
¿Acaso esto no es esto un desastre también.?

[cesar71]

Aquí muchímos han contraído nupcias con la sola fide, . . . sólo que se están haciendo los locos. La mayoría de protestantes llevan ese anillo en el dedo. salvados sólo por "la señora sola fide"

Sino quieren aparecer por este tema, debe ser que en su intimidad se sienten incómodos con esas muy controvertidas frases de su profeta y no han hallado forma de darles justificación creíble.

[cesar71]

Algunos se aprovechan de estas ideas para pecar con facilidad, es decir, ya no se es protestante porque encontraste tuviste tu encuentro personal con Cristo ese tal o cual iglesia protestante, sino porque las puertas a la invitación a pecar están abiertas de par en par. ¿Y sabes por qué se van de la Iglesia Católica al protestantismo? pues porque allá no se confiesa a nadie los adulterios y pecados, no pasan esa verguenza, en esas iglesias no son tan "estrictos", . .
el católico más se va por comodidad para cometer sus "cosas", que por fe y creencia verdadera a ese estilo de creer y seguir a Dios.

Lutero es un desastre!

La debida vigilancia que todo hombre sensato debe tener sobre su propia conducta para que este mundo sea mas civilizado y convivible, es lo que está alentando a abandonar el genial lutero. Nada mas antibíblico, desastroso e insensato, es cierto.

Por otra parte es cierto que todos los pecados que cometamos contra Cristo nos serán perdonados (Mateo 12:31), pero es ignorancia ciega pretender apoyarse en esto para enseñar a otros que está bien pecar fuertemente, porque de todas formas seremos salvos mientras se mantenga confianza en Cristo.

En sus ciegas calenturas idealistas don lutero olvidó que la palabra dice que el pecado contra Cristo se debe evitar aunque por ello seamos perdonados, porque al final cada quien recibe recompensa de acuerdo a como a obrado. No recibe la misma recompensa quien se ha esforzado por mantenerse en lo bueno evitando lo malo, que quien no se ha esforzado nada por evitar lo malo. De lo contrario no tendría sentido que la biblia exhorte en todo momento a evitar las malas obras y hacer las buenas.

Al final no son justos los oidores de la Ley sino los que la cumplen (1 carta a los romanos 3, 13). Cumplir con la Ley implica evitar las malas obras, no practicarlas con el justificativo de que al final cristo pasará todo por alto y me salvará.

Al final pienso que don Lutero fue un mal necesario, que sirvió para que en la iglesia original se empezaran a corregir algunos de sus defectos que la estaban aquejando mucho por esas épocas, como el apego al manejo de los hilos del poder político.

Saludos

[LDX]

Aquí muchímos han contraído nupcias con la sola fide, . . . sólo que se están haciendo los locos. La mayoría de protestantes llevan ese anillo en el dedo. salvados sólo por "la señora sola fide"

Y bueno, si lo que se quería atacar era la venta de indulgencias entonces se comprende que la reacción en contra de esto haya sido una idea exageradamente opuesta como la sola fide, es mas, me atrevería a decir que en ese contexto (en donde se venden indulgencias) decir sola fide implica una salvación gratuita solo desde el punto de vista monetario...

y no que no se requieran obras de arrepentimiento...

desde esa perspectiva las palabras de lutero cobran sentido, pero si no, entonces me quedo con lo que dije, estuvo medio equivocado pero aun con todo eso, lo que hizo sirvió para iniciar al reforma de la iglesia,