Pero, ¿cómo pudimos llegar a esto?

[JoseAntonio1]

¿Pero como pudimos llegar a esto? bueno...con la indiferencia de lo que pasa alrededor de cada uno. El individuo se ha centrado demasiado en si mismo. Pero esto se está poniendo peor. Hace poco el Papa Francisco hablaba sobre "la globalización de la indiferencia". Se necesita mucha conciencia social para lograr sacar un país adelante en este mundo competitivo.

[Rusko]

Te veo muy pesimista Rusko.

¡No pasará nada!

Será eso… No pasará nada y nunca pasa nada…, mientras va pasando.

¿Pero como pudimos llegar a esto? bueno...con la indiferencia de lo que pasa alrededor de cada uno. El individuo se ha centrado demasiado en si mismo. Pero esto se está poniendo peor. Hace poco el Papa Francisco hablaba sobre "la globalización de la indiferencia". Se necesita mucha conciencia social para lograr sacar un país adelante en este mundo competitivo.

Basta con algo de conciencia…, pero…, no la hay. Hay fuerzas centrífugas destructivas, y no hay conciencia de que puedan causar daño. Cuando se deja que una fuerza actúe libremente, actúa. Tírate desde el Empire State, que parece que no pasa nada…… hasta que llegas al suelo. Y luego laméntate de la ley de la Gravedad (en el otro mundo, claro, porque una torta desde el Empire State no te va a dar otra oportunidad).

Mientras..., cayendo, hasta parecemos Superman volando...

[juanramirezone]

No me gusta hablar de politica, pero si hablo sobre experiencias pasadas,
Aqui sucedio lo mismo con una provincia,(poderosa en recursos,etc) votaron,, estuvieron muy cerca de ganar los separatistas, pero al final gano la cordura.
Cuando las personas analizen la realidad no la demagogia, los pro y contras.
Aqui peso mas los contras ej,,,un pasaporte reconocido mundialmente,el respeto de la comunidad internacional ganado,la banca,exportaciones, importaciones,ser ciudadano de un pais reconocido internaciolmente (en todo el planeta),este pasaporte necesita que primero obtengas visa para entrar a este pais y asi susecivamente,,,xxxxxxxxxxxxxxx, y lo mas importante. (yo no se que pais es ese que pide que lo reconozcamos y abrir una embajada en Transilvania..con quien me beneficia mas tener negocios. esto fue lo que al final cambio el voto) Al final habran concesiones de ambas partes y casi todo sera igual,, Aqui ya ni se menciona esa tarugada del separatismo.
Creo que lo unico que recordaran es que la luna estuvo mas roja que los rojos

[Rusko]

Lago Superior, Canadá......., luego te estás refiriendo al caso de Quebec, Canadá. El caso de Quebec parece que está calmado ahora……., pero estuvieron haciendo referéndums como el que hicieron en Escocia el año pasado. El caso español sería parecido en las ansias separatistas de cierta oligarquía como se pueda dar en Quebec o Escocia. Y nada más es similar. Porque tanto Escocia como Quebec han formado entidades muy distintas de la totalidad de la nación a la que pertenecen (Canadá o el Reino Unido). Mientras que Quebec es la región francófona heredera del imperio francés americano (católico y francófono) que perdió Francia a favor de Inglaterra en el siglo XVIII, y que fue respetado en su religión y su lengua (distinta a la Canadá anglófona y no católica), Cataluña ha sido siempre parte de la misma nación española, desde que la visitó San Pablo en el siglo I (entonces España no era una nación política, pues eso no existía entonces en medio del Imperio romano…, pero sí era un concepto cultural y geográfico. Hay una estatua a San Pablo en la catalanísima Tarragona, junto a la catedral, y San Pablo menciona la palabra España en su carta a los romanos, cuando su pretensión era visitar nuestro país. No… Todavía faltaban muchos siglos para que naciese la palabra Cataluña, y ya existía España… en Tarragona).

Cuando nace realmente la nación política española (o algo parecido, porque realmente, el concepto de nación es del siglo XIX) es en la unión de godos e hispanorromanos tras Leovigildo (siglo VI), cuando se unieron ambos pueblos en una misma religión católica (anteriormente, los pueblos estaban divididos entre católicos y arrianos). Esa España unida y luego perdida por la invasión musulmana fue el rescoldo que hizo que España no se convirtiese en Marruecos o Mauritania, sino que diese como resultado una Reconquista de la España perdida. Los reinos nacidos de esa Reconquista (Cataluña no fue un reino, sino unos condados nunca independientes) eran españoles todos. Solo faltaba la unidad política como la que hubo antes de la invasión musulmana, y se realizó en los Reyes Católicos. El resto son avatares de la Historia, que nos ha llegado hasta este momento. Cataluña ha vivido la Historia de España en primera persona, jamás como ente distinto a ella (obviamente, Cataluña es distinta a Castilla, claro…., pero ambas son parte de España como una mano y un pie son partes de un cuerpo. No se puede contraponer Cataluña a España porque Cataluña siempre ha sido España. Contraponerlos es un triunfo de la ignorancia y la maldad separatista).

El caso escocés también es muy distinto al español. Escocia sí ha sido un reino independiente de Inglaterra, de religión distinta, guerreando, con aliados en el extranjero (Francia, por ejemplo). Podría decirse que hay una influencia británica de la que no puede aislarse Escocia, pues Gran Bretaña incluye tanto a Inglaterra como a Escocia. En el caso de España (Hispania, su nombre romano), englobaría a toda la península, Castilla, Cataluña… y Navarra, Galicia, Asturias, Andalucía, etc etc. No son naciones las regiones españolas. La nación es España, y una de las más antiguas y grandes de Europa. Se puede decir que hay varias naciones en Europa: la británica (Inglaterra y su entorno, donde entraría Escocia), España (de Galicia a Andalucía, de Navarra a Castilla y Cataluña… y si me apuras, también Portugal), Francia, Italia, Alemania. Las 5 naciones clásicas europeas grandes. Las dos últimas se unieron políticamente anteayer (siglo XIX), pero se unieron políticamente porque ya existían.

[JoseAntonio1]

Lago Superior, Canadá......., luego te estás refiriendo al caso de Quebec, Canadá. El caso de Quebec parece que está calmado ahora……., pero estuvieron haciendo referéndums como el que hicieron en Escocia el año pasado. El caso español sería parecido en las ansias separatistas de cierta oligarquía como se pueda dar en Quebec o Escocia. Y nada más es similar. Porque tanto Escocia como Quebec han formado entidades muy distintas de la totalidad de la nación a la que pertenecen (Canadá o el Reino Unido). Mientras que Quebec es la región francófona heredera del imperio francés americano (católico y francófono) que perdió Francia a favor de Inglaterra en el siglo XVIII, y que fue respetado en su religión y su lengua (distinta a la Canadá anglófona y no católica), Cataluña ha sido siempre parte de la misma nación española, desde que la visitó San Pablo en el siglo I (entonces España no era una nación política, pues eso no existía entonces en medio del Imperio romano…, pero sí era un concepto cultural y geográfico. Hay una estatua a San Pablo en la catalanísima Tarragona, junto a la catedral, y San Pablo menciona la palabra España en su carta a los romanos, cuando su pretensión era visitar nuestro país. No… Todavía faltaban muchos siglos para que naciese la palabra Cataluña, y ya existía España… en Tarragona).

Cuando nace realmente la nación política española (o algo parecido, porque realmente, el concepto de nación es del siglo XIX) es en la unión de godos e hispanorromanos tras Leovigildo (siglo VI), cuando se unieron ambos pueblos en una misma religión católica (anteriormente, los pueblos estaban divididos entre católicos y arrianos). Esa España unida y luego perdida por la invasión musulmana fue el rescoldo que hizo que España no se convirtiese en Marruecos o Mauritania, sino que diese como resultado una Reconquista de la España perdida. Los reinos nacidos de esa Reconquista (Cataluña no fue un reino, sino unos condados nunca independientes) eran españoles todos. Solo faltaba la unidad política como la que hubo antes de la invasión musulmana, y se realizó en los Reyes Católicos. El resto son avatares de la Historia, que nos ha llegado hasta este momento. Cataluña ha vivido la Historia de España en primera persona, jamás como ente distinto a ella (obviamente, Cataluña es distinta a Castilla, claro…., pero ambas son parte de España como una mano y un pie son partes de un cuerpo. No se puede contraponer Cataluña a España porque Cataluña siempre ha sido España. Contraponerlos es un triunfo de la ignorancia y la maldad separatista).

El caso escocés también es muy distinto al español. Escocia sí ha sido un reino independiente de Inglaterra, de religión distinta, guerreando, con aliados en el extranjero (Francia, por ejemplo). Podría decirse que hay una influencia británica de la que no puede aislarse Escocia, pues Gran Bretaña incluye tanto a Inglaterra como a Escocia. En el caso de España (Hispania, su nombre romano), englobaría a toda la península, Castilla, Cataluña… y Navarra, Galicia, Asturias, Andalucía, etc etc. No son naciones las regiones españolas. La nación es España, y una de las más antiguas y grandes de Europa. Se puede decir que hay varias naciones en Europa: la británica (Inglaterra y su entorno, donde entraría Escocia), España (de Galicia a Andalucía, de Navarra a Castilla y Cataluña… y si me apuras, también Portugal), Francia, Italia, Alemania. Las 5 naciones clásicas europeas grandes. Las dos últimas se unieron políticamente anteayer (siglo XIX), pero se unieron políticamente porque ya existían.

El problema separatista que en parte señala Rusko contrastando a Escocia con Cataluña lo podríamos resumir así:

Los Escoceses son ante todo pragmáticos y votan con el dinero. No desean bajar su nivel de vida. Mientras haya un beneficio económico que los Escoceses deriven de los Ingleses seguirán atados con ellos. Si la economía Inglesa tambaleara a largo plazo, los Escoceses no dudarían en dejar UK. Por ahora la economía Británica está tan buena que es el pais Europeo que más va a incrementar este año su economía. No obstante, hay sus cuantos obstinados Escoceses(minoría) que desean separarse.

Los Cataluños por el otro lado votan con el corazón y no con la cabeza. Ellos quieren ser independientes a toda costa aunque se aruinen a si mismos y a toda España. Van por el camino equivocado. La globalizacion favorese a los países grandes más que a los paisitos.

[EsquizOfelia]

La globalizacion favorese a los países grandes más que a los paisitos.

Discutible.

PD: "Paisitos" ¿Podrías nombrarme alguno?

[JoseAntonio1]

Discutible.

PD: "Paisitos" ¿Podrías nombrarme alguno?

Paisitos con relacion al GNP.

Veamos Esquizofelia:

España en el 2014 con 1.4 Trillones de dólares GDP estuvo situado como la 14va economía mundial. Muy buena posicion para tener alguna influencia global. Paisote.

Mientras que Cataluña: 217 billones. Países en esta categoría: Algeria, Romania...
Paisitos.