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Tema: ¿El hombre desciende del mono?

  1. #1
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    Predeterminado ¿El hombre desciende del mono?

    ¿El hombre desciende del mono?
    El hallazgo en Sudáfrica de una nueva especie de homínidos, el Homo naledi, que muestra rasgos muy primitivos (las manos, el tamaño del cerebro) pero también muy evolucionados (los dientes, los pies), ha vuelto a poner sobre la mesa el debate en torno a una cuestión crucial que parece una obviedad, pero sobre la que los científicos llevan debatiendo desde Darwin

    Recuerdo que decía ikram Antaki, la desadaptacion es evolución, la adaptacion lo contrario…del sufrimiento surge la evolución... seguramente el entorno natural de la especie de simio que procede el sapiens fuera destruido, eso le produjo una desadaptación, morirían a mansalva, siendo presa fácil de los depredadores, de la falta de alimento y del clima, como consecuencia emigrarían algunos supervivientes, y tras muchas generaciones muriendo la mayoría, siendo muy débiles ( al ser fácil presa para depredadores) mutaciones y selección natural le irían cambiando poco a poco biológicamente; cerebro, manos, traquea( pudo y empezó a emitir más sonidos para comunicarse), columna, genes etc… para adaptarse y sobrevivir a los diferentes medios a los que se desplazaban, hacerse más fuerte, dejar de ser presa, carroñero y empezar a depredar, cultivar y conquistar…

    Pero de eso a pensar en que el hombre pose un alma, les diré primero que el alma no existe. Es un concepto únicamente religioso que no tiene realidad científica. Segundo, con los grandes simios, principalmente los bonobos, se ha observado y demostrado que tienen una conciencia, tienen una cultura que transmiten a sus jóvenes, saben mentir, actuar mal, hasta hacer alianzas políticas para liderar el grupo. Lo que implica un cierto nivel de abstracción, de memoria y de planificación del futuro. Tambien de ha demostrado que los grandes mamíferos marinos, ballenas, cachalotes, orcas tienen conciencia y un lenguaje.

    Por eso me pregunto que nosotros en tanto que animales carnívoros. ¿Qué nos hace humanos? La capacidad infinita para destruir lo que no nos gusta (animal, cosa o persona), para destruir lo que nos da la vida y la mantiene y para disfrutar de lo lindo con el dolor ajeno gratuito. O nuestra capacidad para esclavizar a otros humanos (también animales o plantas) al mismo tiempo que nuestra predisposición y sumisión para ser esclavizados. ¿Conoce alguien alguna golondrina enjaulada viva? También añadiría nuestra estupidez al creernos "algo importante", más que todo lo demás; cuando en realidad somos el cáncer de La Tierra

    Si, bueno yo no menciono que el que no sea religioso signifique que no tenga miedo a la muerte… Pero no lo puse como termino totalmente equivalente a la verdad. Porque creo que la religión apareció, el hombre se hizo místico en el pasado, creo religiones y empezó a creer en dioses y a rezarlos por el miedo a morir ( se fue haciendo consciente de si mismo, de su entorno y de su temporalidad, de que va a morir y por tanto necesitaba crearse la ilusión de otro mundo después de la muerte).. Ose el deseo de ser inmortal y no morir ( algo así decía Unamuno).. Aunque la realidad sin lugar a dudas es que (EL HOMBRE DESCIENDE DEL MONO Y LOS MONOS DE LOS ÁRBOLES)
    POLgarcia

  2. #2
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    Cita Iniciado por pablogarcia1941 Ver Mensaje
    ¿El hombre desciende del mono?
    El hallazgo en Sudáfrica de una nueva especie de homínidos, el Homo naledi, que muestra rasgos muy primitivos (las manos, el tamaño del cerebro) pero también muy evolucionados (los dientes, los pies), ha vuelto a poner sobre la mesa el debate en torno a una cuestión crucial que parece una obviedad, pero sobre la que los científicos llevan debatiendo desde Darwin

    Recuerdo que decía ikram Antaki, la desadaptacion es evolución, la adaptacion lo contrario…del sufrimiento surge la evolución... seguramente el entorno natural de la especie de simio que procede el sapiens fuera destruido, eso le produjo una desadaptación, morirían a mansalva, siendo presa fácil de los depredadores, de la falta de alimento y del clima, como consecuencia emigrarían algunos supervivientes, y tras muchas generaciones muriendo la mayoría, siendo muy débiles ( al ser fácil presa para depredadores) mutaciones y selección natural le irían cambiando poco a poco biológicamente; cerebro, manos, traquea( pudo y empezó a emitir más sonidos para comunicarse), columna, genes etc… para adaptarse y sobrevivir a los diferentes medios a los que se desplazaban, hacerse más fuerte, dejar de ser presa, carroñero y empezar a depredar, cultivar y conquistar…

    Pero de eso a pensar en que el hombre pose un alma, les diré primero que el alma no existe. Es un concepto únicamente religioso que no tiene realidad científica. Segundo, con los grandes simios, principalmente los bonobos, se ha observado y demostrado que tienen una conciencia, tienen una cultura que transmiten a sus jóvenes, saben mentir, actuar mal, hasta hacer alianzas políticas para liderar el grupo. Lo que implica un cierto nivel de abstracción, de memoria y de planificación del futuro. Tambien de ha demostrado que los grandes mamíferos marinos, ballenas, cachalotes, orcas tienen conciencia y un lenguaje.

    Por eso me pregunto que nosotros en tanto que animales carnívoros. ¿Qué nos hace humanos? La capacidad infinita para destruir lo que no nos gusta (animal, cosa o persona), para destruir lo que nos da la vida y la mantiene y para disfrutar de lo lindo con el dolor ajeno gratuito. O nuestra capacidad para esclavizar a otros humanos (también animales o plantas) al mismo tiempo que nuestra predisposición y sumisión para ser esclavizados. ¿Conoce alguien alguna golondrina enjaulada viva? También añadiría nuestra estupidez al creernos "algo importante", más que todo lo demás; cuando en realidad somos el cáncer de La Tierra

    Si, bueno yo no menciono que el que no sea religioso signifique que no tenga miedo a la muerte… Pero no lo puse como termino totalmente equivalente a la verdad. Porque creo que la religión apareció, el hombre se hizo místico en el pasado, creo religiones y empezó a creer en dioses y a rezarlos por el miedo a morir ( se fue haciendo consciente de si mismo, de su entorno y de su temporalidad, de que va a morir y por tanto necesitaba crearse la ilusión de otro mundo después de la muerte).. Ose el deseo de ser inmortal y no morir ( algo así decía Unamuno).. Aunque la realidad sin lugar a dudas es que (EL HOMBRE DESCIENDE DEL MONO Y LOS MONOS DE LOS ÁRBOLES)
    POLgarcia
    Una prueba más de nuestra evolución física y biológica científicamente comprobada la cual se une a ramas homínidas que también surgieron como las de los neandertales, denisovanos, hoy los naledi relacionados estrechamente con los australopitecus nuestros orígenes.

    Evolución; que esotérica o trasliteralmente se encuentra en la Biblia.

    Pero los religiosos que defienden el creacionismo, no la aceptarán, porque ello les quitaría el misterio y el poder a ellos, que dicen poseer las llaves para que entres o no al reino de los cielos, y mantener con ello el control de las masas de sus consciencias y su dinero. Añadiendo cuanta mentira y tergiversación se pueda, para llegar a su cometido sin vergüenza y lo defenderán a capa y espada, pues de ello depende el dominar y exprimir a la humanidad. Es por ello que no tiene eco este post.

    ---------------------------------------------------------------------------------------

    Del alma.- Bueno ello depende de tu sensibilidad a la vida. Pero tu observas que hasta los animales tiene sentimientos e inteligencia a cierto grado. La biblia nuevamente lo confirma que los animales tienen alma y con mayor razón el ser humano, un alma que evoluciona hacia una perfección en la cual se llegue a tener consciencia algún día futuro, después del dormir o “morir” de la humanidad.

    Eclesiastés 3:19-21.
    19 Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; Y TODOS TIENEN UN SOLO ESPÍRITU, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad.

    ---------------------------------------------------------------------------------------

    Si… El hombre desciende del mono y los monos de los árboles, e incluso todos provenimos de la evolución material de las estrellas, de piedras a hombres y de hombres a ángeles del cielo.

    “Porque yo os digo que de estas piedras puede hacer Dios nacer hijos a Abrahán” (Lucas III, 8).

    Este es el portento de nuestro humilde y grandioso origen y nuestro futuro.
    El espíritu de la Biblia no se contradice, los que se contradicen, son los falsos fariseos que quieren llevar agua monetaria a sus molinos. Saludos, espero te sirva para reflexionar, lo que con sinceridad te escribo. Porque compartir es amor.

    Juan 8, 32 “y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.”:001_smile::001_smile::001_smile:

  3. #3
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    Cita Iniciado por Ulsr Ver Mensaje
    Eclesiastés 3:19-21.
    19 Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; Y TODOS TIENEN UN SOLO ESPÍRITU, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad.
    Ahora es el ESPIRITU y antes era "una misma respiración tienen todos". Me gusta esto que vayan actualizando los libros porque llega un momento que se aleja de las necesidades de los fieles. La palabra de Dios no puede ser una sola y rìgida en el tiempo: se debe actualizar.

    Es evoluciòn, a mi entender, esto de ir modificando la Biblia con el tiempo. Me gusta. Es una ediciòn actualizada de la palabra de Dios. Espero que dentro de poco ya comenzaràn a hablar de que la gente antigua usaba los iPhones y computers sino los jòvenes no se interesaràn.

    Cita Iniciado por Ulsr Ver Mensaje
    Juan 8, 32 “y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.”
    Justamente de eso se trata.
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  4. #4
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    Cita Iniciado por Ulsr Ver Mensaje
    Una prueba más de nuestra evolución física y biológica científicamente comprobada
    Ulsr, ¿pero porqué tanta prisa para humanizar tal espécimen?

    Yo veo que ese craneo en la foto de abajo no es humano y más mono que otra cosa. Es un especimen evolutivo, pero todavía dentro del mono. Es como la analogia de la mujer embarazada: O está embarazada o no lo está, pero no podría estar casi embarazada. Mientras el Naledi no sea humano representa evolución dentro del mono. No inventemos especimenes transitorios. Llamemos las cosas por su nombre. Lo que no es todavia humano sigue siendo mono.

  5. #5
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Ahora es el ESPIRITU y antes era "una misma respiración tienen todos". Me gusta esto que vayan actualizando los libros porque llega un momento que se aleja de las necesidades de los fieles. La palabra de Dios no puede ser una sola y rìgida en el tiempo: se debe actualizar.

    Es evoluciòn, a mi entender, esto de ir modificando la Biblia con el tiempo. Me gusta. Es una ediciòn actualizada de la palabra de Dios. Espero que dentro de poco ya comenzaràn a hablar de que la gente antigua usaba los iPhones y computers sino los jòvenes no se interesaràn.

    Justamente de eso se trata.
    A todo esto. ¿Se sabe cuánto cobra Ulsr y desde cuándo está encargado de ir actualizando la Biblia? La verdad es que gracias al argentino nos esteramos de las cosas, que si no....

  6. #6
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Ahora es el ESPIRITU y antes era "una misma respiración tienen todos". Me gusta esto que vayan actualizando los libros porque llega un momento que se aleja de las necesidades de los fieles. La palabra de Dios no puede ser una sola y rìgida en el tiempo: se debe actualizar.

    Es evoluciòn, a mi entender, esto de ir modificando la Biblia con el tiempo. Me gusta. Es una ediciòn actualizada de la palabra de Dios. Espero que dentro de poco ya comenzaràn a hablar de que la gente antigua usaba los iPhones y computers sino los jòvenes no se interesaràn.

    Justamente de eso se trata.
    Gracias por señalar esta diferencia aparente de “respirar” vs “espíritu” en estos versículos.

    Pero lo cierto es que en general el hebreo “wə•rū•aḥ, וְר֥וּחַ” se reconoce más traducido como espíritu, que como respirar y de hecho la Biblia JKV así lo traduce, este pasaje que he señalado.

    21Who knoweth the spirit of man that goeth upward, AND THE SPIRIT OF THE BEAST that goeth downward to the earth?

    Y se puede observar esta misma palabra, traducida como espíritu, en Génesis 1,2, “de el abismo, y el ESPÍRITU de Dios”…,

    Pueden observarlo en este link.

    http://biblehub.com/interlinear/genesis/1-2.htm

    Así también en Jueces 6, 34, 1 Samuel 16, 14, 1ra de Reyes 18, 12, y otras 13 más, que si quieren más aclaración, con gusto lo señalo.

    Ante tal aceptación de estos vocablos en la biblias, en reconocer esta palabra como espíritu, es lógico que tenga esta acepción.

    Sin embargo, depende de qué tipo de Biblia estén leyendo y su clara inclinación. Saludos.:biggrin::biggrin::biggrin:

    Finalmente agregaré el pasaja 21 que confirma de que se trató realmente el 19:
    Eclesiastés 3, 21 ¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?
    Última edición por Ulsr; 20-sep.-2015 a las 22:14

  7. #7
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    Cita Iniciado por Ulsr Ver Mensaje
    Gracias por señalar esta diferencia aparente de “respirar” vs “espíritu” en estos versículos.

    Pero lo cierto es que en general el hebreo “wə•rū•aḥ, וְר֥וּחַ” se reconoce más traducido como espíritu, que como respirar y de hecho la Biblia JKV así lo traduce, este pasaje que he señalado.

    21Who knoweth the spirit of man that goeth upward, AND THE SPIRIT OF THE BEAST that goeth downward to the earth?

    Y se puede observar esta misma palabra, traducida como espíritu, en Génesis 1,2, “de el abismo, y el ESPÍRITU de Dios”…,

    Pueden observarlo en este link.

    http://biblehub.com/interlinear/genesis/1-2.htm

    Así también en Jueces 6, 34, 1 Samuel 16, 14, 1ra de Reyes 18, 12, y otras 13 más, que si quieren más aclaración, con gusto lo señalo.

    Ante tal aceptación de estos vocablos en la biblias, en reconocer esta palabra como espíritu, es lógico que tenga esta acepción.

    Sin embargo, depende de qué tipo de Biblia estén leyendo y su clara inclinación. Saludos.:biggrin::biggrin::biggrin:

    Finalmente agregaré el pasaja 21 que confirma de que se trató realmente el 19:
    Eclesiastés 3, 21 ¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?
    Hola,
    lo que sucede es que cuando yo era chico se decia que los animales no tenian alma ni espiritu y me parece bien que cambien la Biblia para que ahora si la tengan.

    Cada uno interpreta lo que quiere y es mejor que la interpreten mejorando las cosas viejas. Cada uno usa su "logica".

    Tambien es cierto que cada religion hace decir a Dios lo que mas le convenga y que satisfaga a sus fieles segun su "inclinacion". Sabemos que Dios no tiene nada que ver con las actividades humanas como las religiones. Es parte de un negocio y una estrategia de ventas. Me parece muy bien con tal que logren calmar la barbarie en el ser humano a traves de una moral que vaya actualizandose.

    Te saludo.
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
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  8. #8
    Fecha de Ingreso
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