La Unicidad de Dios [UN SOLO DIOS]

[Setho333]

Felicito a caballero blanco por su muy buena exposición a hecho con gran propiedad y correlacionado muy bien las cosas

[Ulsr]

de acuerdo con casi todo lo que dices..
pero cuidando de no colocar al Hijo al mismo nivel que los ancianos
o los demás personajes a los que te refieres..

Claro que todos tenemos una distinción. Tu sabes, ni aún las huellas de nuestra manos son iguales. Y los seres vivientes están más vivos que nosotros, por ello se les recalca precisamente como tales. Ellos no son muertos que cargan a sus muertos como nosotros

ningún anciano ha sido el verbo de la creación

Yo no puedo asegurar tanto como tú lo haces. Incluso cuando Dios hizo a Adán dice “Hagamos” (Genesis 1, 23 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, ) sugiriendo con ello que otros intervienen. Si tienes información a favor o en contra sería interesante analizarla.

ni ningún anciano ha vencido a la muerte con su resurrección.

Aquí sí que no estoy de acuerdo contigo. Pues están junto a Dios Padre, y nadie que no haya vencido a la muerte, puede estar en el Reino de los Cielos. Como manifiestamente podemos observarlo que están junto a Él en Apocalipsis.

Jesucristo es el personaje mas importante en todo el plan de salvación.

Yo creo que el personaje más importante, es nuestro Padre Celestial. Jesucristo es un enviado de ÉL, vino a hacer SU voluntad. Pues Jesús no es Dios absoluto.

Incluso; lo más probable es que Jesucristo sea una creación más de Nuestro Padre Celestial, pues el mismo le llamaba como a un progenitor…Padre.

Él dijo que su Padre, era nuestro Padre y que él era un hermano nuestro (obviamente mucho mayor)

Interesante ¿verdad? Ahora; tu qué opinas.:biggrin::biggrin:

La referencia de los ancianos sentados alrededor del trono está en Apocalipsis 4,4. seres vivientes en medio del trono en Apocalipsis 5, 6.

[Caballero Blanco]

Hola.

Felicito a caballero blanco por su muy buena exposición a hecho con gran propiedad y correlacionado muy bien las cosas

Gracias.

Voy a estar levantando más citas, espero estés atento. Cualquier duda o aportación sera bien recibida.

Saludos y Dios te Bendiga.

[Caballero Blanco]

Hola.

Éste es el segundo aporte estructural que denota la Unicidad de Dios.

1 Juan
5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

La Unicidad de Dios entre Padre, Hijo y Espíritu Santo.
Ésta cita en ninguna manera denota la trinidad de Dios. Al final de la cita se sentencia: Y LOS TRES SON UNO.

Estas 3 manifestaciones y la Unicidad se pueden comprender de manera sencilla (más no facil de digerir) con la naturaleza del Hombre.

Somos seres tripartitos, o sea, seres compuestos de 3 sustancias, pero a la vez todo forma parte de lo que somos. La base fundamental de esta teología es:

1 Tesalonicenses 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

Cada sustancia cuenta con una función especifica, y funciona o vive excluyente a las otras, pero las 3 subsisten como un mismo ser.
Así mismo Dios, pero de una manera más compleja. a nuestra mente finita le parece incomprensible, pero ¿Qué hay imposible para el Todopoderoso?

Efesios
4:5 un Señor, una fe, un bautismo,
4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

De esta cita se pueden co-relacionar 2 citas más con respecto a lo referente de SEÑOR*, pero de igual forma testifica el monoteismo.

Deuteronomio
6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.
(Esta es Version Reina Valera (RVR))

[La Version Dios Habla Hoy lo declara de la siguiente forma:]

Deuteronomio
6:4 Oye, Israel: El Señor nuestro Dios es el único Señor.

Es muy conocido que en el tiempo antiguo (inclusive hoy en día) entre judíos es muy poco común que se utilice el nombre de "Jehová". Para ello, en relación de Dios, se hace la mención de Señor.

La cita que remarca el titulo de *Señor en Jesucristo (entre muchos otros) es el siguiente; el cual me parece que es una de las citas más importantes para reconocer el Señorío de Jesucristo:

1 Corintios
12:3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.

================================================== =======================

Juan
14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.

En ésta cita quiero decir que la manifestación de Padre es Mayor a Jesús, asi lo dijo el Señor Jesús.

Mateo
11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Sin embargo, no es como si tuviese autoridad por encima del Padre, pero SOLAMENTE EL HIJO DA A CONOCER AL PADRE.

================================================== =======================

Juan
1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Esta otra cita también me llama mucho la atención.

Comienza diciendo que [nadie le *VIO jamás (a Dios], pero a la vez, al final sentencia con un ABSOLUTO [él le ha dado a conocer]

Me llama mucho la atención por que si en el principio hace referencia al verbo *VER, al final sentencia con que Cristo dio a *CONOCER.

Y a la vez se corrobora con lo que dijo Jesús a Felipe:

Juan
14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Paro el evidenciar de mis investigaciones.

Sin más por el momento, les dejo. En otro momento sigo.

Saludos y Bendiciones.

[LDX]

Nosotros somos uno mismo con Cristo cuando nos arrepentimos, somos bautizados en su nombre (Jesucristo) y profesamos su verdad.

por ende ese mismo tipo de unidad es la que deberían tener el Padre y el Hijo...
puesto que expresamente lo dice: para que ellos sean uno así como nosotros..

Pero he aquí que la palabra de Dios en Juan 17, posee un versículo que diferencia a Cristo y nos permite conocer su naturaleza divina a diferencia de nosotros como humanos.
Esta cita es la siguiente:

Esta cita nos revela algo muy grande y es que Cristo SALIO del Padre. Esto solo habla de que Cristo es una manifestación de Dios que a salido de Dios (Padre) para cumplir el Propósito Perfecto de Dios; el cual era reconciliar consigo mismo a nosotros sus hijos humanos.

Cristo salió del Padre, si, pero luego afirmar que solamente es una manifestación? no me queda claro a que te refieres es una palabra muy ambigua, significa que Cristo no es una persona? que no tiene pensamientos? que es un "Avatar" del Padre?
Como es que el Hijo no sabe una cosa pero el Padre si?

En un estudio un maestro compartía, que Jesucristo salio de la boca de Dios (Verbo)... pero que cuando se acabe el tiempo (por que vivimos en el tiempo, pero Dios no vive en el tiempo sino en la dimensión de la Eternidad) y los Propósitos Perfectos de Dios se cumplan, entonces Dios volverá a inhalar a Jesucristo y entonces todos conoceremos a Dios como siempre fue.
Al dia de hoy, solo sabemos que el Padre es en Cristo y Cristo en el Padre y que quien a visto a Cristo a visto al Padre:

Es un poco preocupante creer que Jesucristo en algún momento desaparecerá y solo nos quedaremos con el Padre, o creer que todos llegaremos a ser un solo ser, asi como los Borg en star trek..

Todo lo que yo veo es que se está llevando la interpretación de cierta expresión, a extremos innecesarios solo por temor a ser llamados politeistas o henoteistas...

A mi los versos presentados no me dicen que Jesus y el Padre sean una sola persona...
y leo la Biblia que lee todo mundo, no me obligo a re-interpretar cada expresión de la Biblia para sustentar algo que no me es evidente...

Discutir si esteban vio a Cristo a la derecha o si significaba fuerza o lo que tu desees creer, no resuelve el otro hecho de que dijo: el Padre Y el Hijo.. dos personas, dos seres... Honestamente no creo que a esteban le hubiese parecido muy oportuna esta ocasión en la que estaba siendo apedreado para aprovechar y decir: hey les voy a dar una alegoría para que se queden pensando en la diestra como que es una fuerza..

Sino que simplemente vio a dos seres y los describió antes de morir..
Y se acabó..

[Caballero Blanco]

Hola LDX

Cristo salió del Padre, si, pero luego afirmar que solamente es una manifestación? no me queda claro a que te refieres es una palabra muy ambigua, significa que Cristo no es una persona? que no tiene pensamientos? que es un "Avatar" del Padre?
Como es que el Hijo no sabe una cosa pero el Padre si?

Como he dicho desde el principio, es un tema difícil de digerir; indiscutible es entender éste misterio.
Para nuestra mente finita es imposible entenderlo, pero surge la pregunta: ¿Hay algo imposible para el TodoPoderoso?
Definitivamente mi más grande oposición hacia la teología trinitaria es el hecho de considerar a Dios como *UNA PERSONA.
Es totalmente inadmisible el considerar a Dios como una persona. Seria ponerlo en nuestra misma posición. No existe fundamento ni evidencia presente en la Biblia que testifique que Dios sea una *persona.

Te citare lo que significa Manifestación (del Verbo Manifestar*) segun la RAE:

1. tr. Declarar, dar a conocer. U. t. c. prnl.
2. tr. Descubrir, poner a la vista. U. t. c. prnl.

Cuando digo que el Padre*, el Hijo* y el Espíritu Santo* son manifestaciones es que de esas formas Dios se a dado a conocer.

1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
2:6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.

Jesús es la imagen carnal, la imagen visible del Dios TODOPODEROSO [Colosenses 1:15], es el único intermediario entre Dios y los Hombres. Jesús es una manifestación de Dios que viene al mundo a cumplir los propósitos perfectos de Dios a través de la obediencia perfecta hasta la muerte. ¡NUNCA PECO! Para darse en expiación por los pecados del mundo.

Filipenses
2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Es un poco preocupante creer que Jesucristo en algún momento desaparecerá y solo nos quedaremos con el Padre, o creer que todos llegaremos a ser un solo ser, asi como los Borg en star trek..

Así sera. Después del Milenio y por toda la eternidad.

Todo lo que yo veo es que se está llevando la interpretación de cierta expresión, a extremos innecesarios solo por temor a ser llamados politeistas o henoteistas...

Sucede que no soy yo... no he dado mis interpretaciones, solo he puesto citas que declaran de manera clara el MONOTEISMO, la Unicidad que Existe entre Dios: Padre, Hijo, Espíritu Santo.

A mi los versos presentados no me dicen que Jesus y el Padre sean una sola persona...
y leo la Biblia que lee todo mundo, no me obligo a re-interpretar cada expresión de la Biblia para sustentar algo que no me es evidente...

No es mi intención obligarte a creer en algo que para mí es evidente, después de todo es el Espíritu Santo el que revela, no el hombre. Pide y se te dará. Por mi

Discutir si esteban vio a Cristo a la derecha o si significaba fuerza o lo que tu desees creer, no resuelve el otro hecho de que dijo: el Padre Y el Hijo.. dos personas, dos seres... Honestamente no creo que a esteban le hubiese parecido muy oportuna esta ocasión en la que estaba siendo apedreado para aprovechar y decir: hey les voy a dar una alegoría para que se queden pensando en la diestra como que es una fuerza..

Sino que simplemente vio a dos seres y los describió antes de morir..
Y se acabó..

La Biblia NO DICE *el Padre y EL HIJO:

7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

Jesús es la Diestra, el Poder esta sobre Jesús. El Estudio ya lo presente, me parece inútil volver a presentarlo.

Saludos y Bendiciones.

[LDX]

Hola LDX


Como he dicho desde el principio, es un tema difícil de digerir; indiscutible es entender éste misterio.
Para nuestra mente finita es imposible entenderlo, pero surge la pregunta: ¿Hay algo imposible para el TodoPoderoso?
Definitivamente mi más grande oposición hacia la teología trinitaria es el hecho de considerar a Dios como *UNA PERSONA.
Es totalmente inadmisible el considerar a Dios como una persona. Seria ponerlo en nuestra misma posición. No existe fundamento ni evidencia presente en la Biblia que testifique que Dios sea una *persona.

Te citare lo que significa Manifestación (del Verbo Manifestar*) segun la RAE:


Cuando digo que el Padre*, el Hijo* y el Espíritu Santo* son manifestaciones es que de esas formas Dios se a dado a conocer.

Jesús es la imagen carnal, la imagen visible del Dios TODOPODEROSO [Colosenses 1:15], es el único intermediario entre Dios y los Hombres. Jesús es una manifestación de Dios que viene al mundo a cumplir los propósitos perfectos de Dios a través de la obediencia perfecta hasta la muerte. ¡NUNCA PECO! Para darse en expiación por los pecados del mundo.




Así sera. Después del Milenio y por toda la eternidad.


Sucede que no soy yo... no he dado mis interpretaciones, solo he puesto citas que declaran de manera clara el MONOTEISMO, la Unicidad que Existe entre Dios: Padre, Hijo, Espíritu Santo.


No es mi intención obligarte a creer en algo que para mí es evidente, después de todo es el Espíritu Santo el que revela, no el hombre. Pide y se te dará. Por mi



La Biblia NO DICE *el Padre y EL HIJO:


Jesús es la Diestra, el Poder esta sobre Jesús. El Estudio ya lo presente, me parece inútil volver a presentarlo.

Saludos y Bendiciones.

Bueno mira, lo dejo ahi.. tienes razón no dice Padre e Hijo.. no hacen falta las negritas
sin embargo dice algo muy parecido..

tu ya me has respondido satisfactoriamente, y eres consecuente con lo que dices..
entonces donde yo digo basado en Juan 17, que si Dios y el Hijo son UNO, entonces todos los demás iríamos a ser UNO con el.. y me dices que en aquel día todos llegaremos a ser UNO, con Dios..
Sin individualidad, sin consciencia o pensamientos propios, pera mi esto es igual a no existir mas, tal como dices que ocurrirá con Jesucristo, porque el que existirá será solo Dios.. y todo volvería a ser como antes de la creación?

Mira si tiene sentido para ti yo no digo mas...

[Caballero Blanco]

Hola LDX

Bueno mira, lo dejo ahi.. tienes razón no dice Padre e Hijo.. no hacen falta las negritas
sin embargo dice algo muy parecido..

tu ya me has respondido satisfactoriamente, y eres consecuente con lo que dices..
entonces donde yo digo basado en Juan 17, que si Dios y el Hijo son UNO, entonces todos los demás iríamos a ser UNO con el.. y me dices que en aquel día todos llegaremos a ser UNO, con Dios..
Sin individualidad, sin consciencia o pensamientos propios, pera mi esto es igual a no existir mas, tal como dices que ocurrirá con Jesucristo, porque el que existirá será solo Dios.. y todo volvería a ser como antes de la creación?

Mira si tiene sentido para ti yo no digo mas...

No es mi intención ahondar en éste tema de acuerdo al Capitulo 17 de Juan. Honestamente esperaba que citaras las citas que te parecen que evidencian la "trinidad" de Dios en Juan 17. Por mi parte ya presente mis objeciones del tema.

Como ultimo, solo tengo que decír que a diferencia de ti, de mi o de todos los seres humanos que han existido a lo largo de la historia, Jesús es el Único (a diferencia de las "supuestas similitudes" teológicas de otras cosmovisiones y religiones) Cristo es el único nacido de Dios pues fue concebido por Maria, por el Espíritu Santo.

Así como de ésta forma Jesús salio de Dios por el Espíritu Santo (Dios) [Lucas 1:35], un día regresara.

Jesús es el Verbo de Dios (Jesús es Dios) [Juan 1:1] y dice la palabra de Dios:

Isaias
55:11 así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié.

A través de ésta cita, el Señor, Dios TODOPODEROSO nos exponía que Jesús saldría de Él para hacer su voluntad.
En Jesús son salvas todas las naciones, nuestra labor es darle a conocer. Por que todo aquel que muere sin Cristo MUERE y esta perdido para la eternidad.
También, ésta cita, nos revela que es a través de Cristo que se llevara fruto abundante a Dios.

Sin más, solo escribo lo que nace de mi corazón (sabiendo que es Dios quien lo habita).
Dios te Bendiga.

[Ulsr]

Hola LDX
Cita:
Iniciado por 13vo Fundamento
Isaias
55:11 así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié.

A través de ésta cita, el Señor, Dios TODOPODEROSO nos exponía que Jesús saldría de Él para hacer su voluntad.

Bueno, no solo eso, sino que quizá hizo creaciones universales en el infinito, antes que él, a través de SU verbo divino y muchas otras cosas más.

En Jesús son salvas todas las naciones, nuestra labor es darle a conocer. Por que todo aquel que muere sin Cristo MUERE y esta perdido para la eternidad.

¡Caballero! ¡Ya amolaste a los que no conocieron a Jesús y que vivieron hace más de 2015, y a los que vivieron después y viven y mueren hoy sin saber nada de nada de él, en nuestros días!

¿Pues que Dios no es misericordioso y ha hecho un club de Tobi, digo de Jesús y quienes no están en el, ya los discriminaron orillándolos con este injusto desprecio, a una muerte eterna?
Sé que hay claramente otros factores bíblicos, que no has tomado en cuenta, para encerrarte en estas injustas afirmaciones.

También, ésta cita, nos revela que es a través de Cristo que se llevara fruto abundante a Dios.

De acuerdo.

Sin más, solo escribo lo que nace de mi corazón (sabiendo que es Dios quien lo habita).
Dios te Bendiga.

Igualmente. Pero espero que nazca y habite más el verdadero Dios misericordioso en tu corazón.

[Caballero Blanco]

Hola Ulsr.

¿Pues que Dios no es misericordioso y ha hecho un club de Tobi, digo de Jesús y quienes no están en el, ya los discriminaron orillándolos con este injusto desprecio, a una muerte eterna?
Sé que hay claramente otros factores bíblicos, que no has tomado en cuenta, para encerrarte en estas injustas afirmaciones.

Nuestra labor tenemos; a quienes Dios nos ha dado la Pasión y el Amor por las almas, para compartir el evangelio.

2 Corintios
5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

Juan
16:8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.
16:9 De pecado, por cuanto no creen en mí;
16:10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;
16:11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.

Juan
12:30 Respondió Jesús y dijo: No ha venido esta voz por causa mía, sino por causa de vosotros.
12:31 Ahora es el juicio de este mundo; ahora el príncipe de este mundo será echado fuera.
12:32 Y yo, si fuere levantado de la tierra, a todos atraeré a mí mismo.

La palabra de Dios nos habla de que somos hechos Justicia de Dios, en contraste a los que no reciben a Cristo.
Todo aquel que haya tenido la oportunidad de escuchar la palabra de Dios, y recibir a Cristo y no lo haga, juicio hay contra su vida.
No por que yo lo crea de esa forma, sino por que así lo dice la palabra.

Dios es TODOPODEROSO, pero no se opone nunca a tu libertad para decidir y escoger hacia "donde se inclina tu deleite"; si hacia el bien, o hacia el mal.