Kimo, te repites con el mismo tema y hablas erroneamente, porque no he visto que alguien enseñe que la fornicación y el adulterio no son condenados por Jesús, sino todo lo contrario. Los cristianos saben que la fornicación y el adulterio son condenados por Jesús.
En cambio, lo que sí veo es que llamas fornicación y adulterio a la unión de amor entre las personas que fue autorizado por Jesús cuando dijo que el hombre se unirá a su mujer y serán los dos una sola carne. Jesús enseñó esto, la unión de las personas sin contraros de matrimonio, y tú tratas de prohibirlo.
Por otro lado, Jesús dijo que los que son dignos del reino de Dios ni se casan ni se dan en casamiento, y tú quieres obligar a los cristianos a casarse y a que desobedezcan a Jesús.
Tratemos ese tema que tanto te afecta en el tema que corresponde. Aquí hablamos sobre la desigualdad, céntrate.
Claro que no es imposible, pero si vende lo que tiene y lo da a los pobres..., es decir, cuando deje de ser rico repartiendo lo tiene entre los pobres, porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja que entrar un rico en el reino de los cielos.
Piroju, no hay mucho escrito sobre José de Arimatea. Entonces, no sabes si él en algún momento repartió todos sus bienes entre los pobres, pues aunque es cierto que no está escrito que lo hiciera, tampoco está escrito que no lo hiciera alguna vez.2... Entonces ¿el que Jose de Arimatea tuviese miedo a los judios le exoneraba de repartir todos sus bienes? ¿Jesus hacia distincion con él?(.......) Asi que la Biblia si dice que era un discipulo rico y si sigue leyendo tambien habla de como Nicodemo perfumó a Jesus con lo mas caro que habia en la tierra en esos momentos. Asi que tienes a dos ricos discipulos de Jesus y por lo tanto tu teoria cae por su propio peso.
Y en cuanto a Nicodemo, te digo lo mismo. No está escrito que él no repartiera sus bienes entre los pobres en algún momento. Así que no te debes basar en historias de personas que no están completas, pues nadie sabe lo que hicieron hasta el momento de su muerte.
Lo que sí es cierto es que los primeros cristianos sabían que debían entregar lo que tenían para que fuera repartido según la necesidad de cada uno, pues en la comunidad de los primeros cristianos, todos los que tenían propiedades las vendían para que todo fuera repartido según la necesidad de cada uno:
Hechos 2:44
Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas;
2:45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.
2:46 Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón,
2:47 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.
Hechos 4:32
Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.
4:33 Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos.
4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,
4:35 y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.
No era excepcional, era la costumbre entre los primeros cristianos, pues sabían que debían repartir todo lo que tenían entre los necesitados. Y nadie está diciendo que se hicieran pobres, pues está escrito que entre ellos no había indigentes porque todo lo tenían en común, y todo se repartía según la necesidad de cada uno.3...Lo que mencionas de hechos, es una cosa excepcional tal como ya explique, pero si piensas un poquito nada mas te daras cuentas que el decir que vendian sus bienes para ayudar a otros no quiere decir que ellos se hicieran pobres
Lo que demuestras es no amar a tu prójimo como a ti mismo, pues si tu prójimo vive en la miseria y tú vives en la abundancia, es que tu prójimo te importa muy poco.Yo puedo tener una casa, dos coches y dos terrenos, y vendo mis propiedades, o sea puedo vender un coche y uno de los terrenos, he cumplido con lo que tu mencionas pero sigo siendo rico, tengo otro terreno.
¿Cómo que no eran obligatorias? Ananías y Safira sabían que los cristianos que se unían a la comunidad de creyentes vendían sus propiedades y lo entregaban todo para que fuera repartido según la necesidad de cada uno. Esta era la conciencia que tenían todos, porque eso es lo que significa amar al prójimo como a ti mismo.En el mismo contexto que tu pones ya puse lo que paso con un matrimonio que dijo que vendio su campo pero ellos dijeron que habian entregado todo el dinero pero no fue asi, sino que mintieron y fueron castigados por Dios por eso. Los apostoles le dijeron que porque hicieron eso si las contribuciones eran VOLUNTARIAS no obligatorias.
Entonces, lo que hicieron aquel hombre y aquella mujer (Ananías y Safira) fue engañar haciendo ver que la heredad la habían vendido en menos de lo que les pagaron para quedarse con una parte. Y eso que hicieron no es amar al prójimo como a uno mismo, pues no quisieron entregar todo para el bien de todos, para el bien común, sino que quisieron quedarse ellos con una parte sustrayendo del precio que debía ser para el bien común, para toda la comunidad.
Pues el Evangelio no está de acuerdo contigo, porque Jesús, al hombre que le preguntó qué debía hacer para tener la vida eterna, Jesús le dijo:El que uno entregue todas sus pertenencias no es un mandato amiga mia, es una cosa que si uno quiere hacer que lo haga (.......)
Lucas 18:18-25
Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios
Te equivocas. Zaqueo hablaba en presente, es decir, que ya estaba haciendo lo que dijo a Jesús que hacía. Lee:Zaqueo dice "y si he defraudado a alguien" o sea que no lo sabe seguro (.......)
Lucas 19:8
Entonces Zaqueo, puesto en pie, dijo al Señor: He aquí, Señor, la mitad de mis bienes doy a los pobres; y si en algo he defraudado a alguno, se lo devuelvo cuadruplicado.
Como puedes ver, Zaqueo ya estaba dando a los pobres la mitad de sus bienes y ya estaba devolviendo cuadruplicado lo defraudado, pues dice: "se lo devuelvo cuadruplicado". Aquí no existe la inseguridad que tú pretendes, pues Zaqueo habla con rotundidad y en presente, ya lo estaba haciendo: "se lo devuelvo cuadruplicado".
Así que no debes asegurar que Zaqueo siguiera siendo rico, porque la escritura no lo dice. Son elucubraciones tuyas. Debes atenerte a lo que el Evangelio dice. Y lo que es cierto y debes comprender es que, como lo que Zaqueo estaba haciendo, según su sentimiento, era devolver por cuadruplicado lo defraudado, si hubiera entregado todos sus bienes a los pobres, no habría podido entregar a nadie el cuádruplo de lo defraudado como él quería hacer.
Pero mira, Piroju, yo no me aferro como tú te quieres aferrar, a unos ejemplos que, lo primero que habría que hacer es examinar las escrituras para ver cómo las explican los textos griegos y además comprobar si hay variantes. Todo debe ser muy bien examinado. Lo que no se debe ignorar es lo que Jesús mandó al hombre rico:
Lucas 18:18-25
Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico.
Y esto es para todos los ricos, porque al ver Jesús que aquel rico se había entristecido mucho, dijo así:
¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios
Es rotundo.
Parece que usted no esta leyendo los comentarios de Esperanza y porque
ellos dicen que la fornicación y el adulterio no son pecado y que Jesus nunca los condeno.
Ellos nos informan a todos que la fornicación y el adulterio son actos de MISERICORDIA.
Lo siento mucho por sus parejas, pues parecen que están efectuando actos de misericordia con todos fuera del matrimonio y violando la ley de Dios.
La invito a leer el hilo titulado:
Según esperanza y porque25 la fornicación y adulterio son actos de misericordia.
comentario de Esperancita:
Iniciado por Esperanza. Ver Mensaje
Kimo.
Da igual que sigas insistiendo tú confusión es tan tremenda que ya da igual lo que se te diga vas a seguir pensando lo mismo.
El acto sexual entre personas solteras es mejor que casarse porque si no habría tantas separaciones si Dios hubiera mandado el matrimonio?. Porque es algo que no mando nunca a Dios y al no mandarlo, falla.
Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
!DESCUBIERTO¡... LOS DESEOS SEXUALES NO SON PECADO...
"Los deseos o actos sexuales entre personas solteras y mayores de edad no son pecado, porque Jesucristo no lo hizo pecado... Muchos católicos, "evangélicos", ortodoxos, y muchos religiosos de otras religiones que persiguen el sexo, o lo hacen pecado, están equivocados... Pues los actos sexuales entre personas solteras y mayores de edad que lo necesitan son actos de misericordia..., pero muchas religiones condenan a los inocentes faltando con ello a la misericordia..."
No es verdad. Nadie ha dicho que la fornicación y el adulterio no son pecado, y nadie ha diho que Jesús nunca los condenó. Y nadie ha dicho que la fornicación y el adulterio son actos de misericordia. Así que debes corregirte, porque ofendes al hablar.
Todo el problema y la incomprensión te viene porque tienes una costumbre muy mala, Kimo, porque llamas fornicación y adulterio a las relaciones de amor que Dios creó y que Él vio que eran buenas. Y eso sí que es adulterio, decir que es malo y llamar fornicación y adulterio a lo que Dios hizo bueno, eso sí que es adulterar las cosas que Dios hizo buenas llamándolas de todo lo peor.
Entonces corrígete y no vuelvas a decir que las personas dicen que la fornicación y el adulterio no son pecado y que Jesucristo no los condenó. Para que hables correctamente, debes decir que ellos dicen que no son pecado las relaciones sexuales entre personas que no están casadas por matrimonios establecidos por religiones de hombres.
Eso es lo debes decir para hablar correctamente, y no mencionar las palabras fornicación y adulterio, porque no son fornicación ni adulterio las relaciones sexuales entre personas que se aman y se han unido como Jesús enseña en el Evangelio, sin matrimonios religiosos de hombres.
Acuérdate de Adán y Eva. Dios les dijo que crecieran y se multiplicaran, pero no les dijo que se casaran. Entonces, ¿cómo vas a llamar fornicación y adulterio a las relaciones sexuales que tuviern Adán y Eva? Es absurdo lo que enseñas. Y estás haciendo malo lo que Dios hizo bueno. Y todo te pasa por seguir religiones de hombres y no ajustarte al Evangelio como Jesús lo enseñó.
BUENO MARIA LAURA
aqui esta para que usted vea que no es mentira
ADAN Y EVA NO TENÍAN MAS NADIE QUE JEHOVA DIOS QUIEN LOS CASO
Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
!DESCUBIERTO¡... LOS DESEOS SEXUALES NO SON PECADO...
Los deseos o actos sexuales entre personas solteras y mayores de edad no son pecado, porque Jesucristo no lo hizo pecado... Muchos católicos, "evangélicos", ortodoxos, y muchos religiosos de otras religiones que persiguen el sexo, o lo hacen pecado, están equivocados... Pues los actos sexuales entre personas solteras y mayores de edad que lo necesitan son actos de misericordia..., pero muchas religiones condenan a los inocentes faltando con ello a la misericordia... Y a estos falsos religiosos, Jesucristo así les dice:
Kimo
Donde dice que Dios caso a Adán y Eva no seas ridículo, en el principio de la creación no había matrimonio ya quieres meter los tú.
Si Dios los dejo libres así en el estado en el que estaban es porque era perfecto ya que has puesto tú ese tema fíjate en la de equivocación que has cometido, has ido a poner el ejemplo de 2 personas que fueron creadas libres y no en matrimonio, para que veas lo liado que estás en tu mente.
Esperanza,
no cuenta usted con que esta hablando con un cristiano verdadero, estudiante de las escrituras sagradas, uno de los TESTIGOS DEL DIOS VERDADERO.
¿Hubo “formalidades legales” cuando
Adán y Eva comenzaron a vivir juntos?
Gén. 2:22-24: “Procedió Jehová Dios a construir de la costilla que había tomado del hombre [Adán] una mujer y a traérsela al hombre. Entonces dijo el hombre: ‘Esto por fin es hueso de mis huesos y carne de mi carne. Esta será llamada Mujer, porque del hombre fue tomada ésta.’ Es por eso que el hombre dejará a su padre y a su madre y tiene que adherirse a su esposa y tienen que llegar a ser una sola carne.” (Note que Jehová Dios mismo, el Soberano Universal, fue quien unió a Adán y Eva. No era cuestión de que un hombre y una mujer decidieran vivir juntos sin importarles la autoridad legal. Observe también el énfasis que Dios dio a la duración de la unión.)
Gén. 1:28: “Los bendijo Dios [a Adán y Eva] y les dijo Dios: ‘Sean fructíferos y háganse muchos y llenen la tierra y sojúzguenla, y tengan en sujeción los peces del mar y las criaturas volátiles de los cielos y toda criatura viviente que se mueve sobre la tierra.’” (Aquí se pronunció sobre la unión la bendición de la Autoridad legal más alta; se autorizó a la pareja a tener relaciones sexuales y se les dio una asignación que les llenaría de propósito la vida.)
Asi es que tiene la respuesta basada en las escrituras
Pedro estaba casado antes de conocer los mandamientos de Jesucristo, pero luego fue fiel a Jesucristo que así les decía:
"Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Los hijos de este siglo se casan, y se dan en casamiento; mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento". (Lucas 20:35
No seas mentiroso, porque los primeros padres no se unieron por ninguna religión, las personas se unían para hacer familias y no había religiones... Esto confirma lo que te estamos diciendo: que los cristianos al igual que los primeros padres no necesitas a las falsas religiones para hacer una familia...
El matrimonio legal y misericordioso es el mutuo consentimiento entre las personas que son fieles al Evangelio...
Eso también es mentira, pues Jesucristo así te dice:
Los cristianos se les manda a obedecer la ley
Y está manda a las personas a casarse
"Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Los hijos de este siglo se casan, y se dan en casamiento; mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento". (Lucas 20:35
Eso también es mentira, pues Jesucristo dice que las cartas de divorcio eran costumbres judías pero que los cristianos no deben divorciar excepto en caso de prostitución (seguir falsas religiones):Jesucristo hablo de la única válida razón de Divorciarse
Y dijo que Obtenieran una carta certificado legal
De divorcio.
"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)
Eso es cierto, pues Jesucristo mandó que los que son dignos del reino de Dios "NI SE CASAN NI SE DAN EN MATRIMONIO!, pero siempre que se comprenda que el "hombre se unirá a su mujer y serán los dos una sola carne"... Los cristianos cuando se unen para hacer una familia ya no deben separarse nunca...
Debes tener en cuenta que es el hombres el que se une a su mujer como manda Jesucristo, y no se necesitan contratos judaizantes de matrimonios con clausulas de esclavitud y de penas de muerte para las mujeres...
Las uniones entre los hombres y las mujeres deben ser misericordiosas y se deben desterrar de las familias las leyes judaizantes de esclavitud y de penas de muerte para las mujeres...
Las personas son siempre libres para estar unidos por amor... pero cuando uno de los dos falta a la misericordia o sigue falsas religiones, entonces el que es fiel al Evangelio debe separarse de los que faltan a la misericordia o siguen falsas religiones...
Y este es el verdadero y único matrimonio legal (la unión familiar legal según lo que manda Jesucristo)... LA MISERICORDIA... DONDE NO HAY MISERICORDIA NO HAY UNIÓN FAMILIAR VERDADERA ni legal...
Lo que hace legal una familia es el amor que obra por la misericordia y donde no hay misericordia se perdió la legalidad, y entonces las personas misericordiosas deben separarse de esos falsos matrimonios, pues Jesucristo así dijo:
"De cierto os digo, que no hay nadie que haya dejado casa, o padres, o hermanos, o mujer, o hijos, por el reino de Dios, que no haya de recibir mucho más en este tiempo, y en el siglo venidero la vida eterna". (Lucas 18...)
"Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Los hijos de este siglo se casan, y se dan en casamiento;
mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento". (Lucas 20:35
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Última edición por Porque25; 12-ene.-2017 a las 08:58