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Tema: ... historia de la iglesia bíblica ...

  1. #91
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ..pues estás equivocado amigo ...

    Ap. 14:8 Otro ángel le siguió, diciendo: Ha caído, ha caído Babilonia, la gran ciudad, porque ha hecho beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación.

    ...la iglesia primitiva no sabia nada aún de Roma como sacro imperio, pues en sus días era solo el imperio de los césares... en cambio en el contexto de Apocalipsis se nombra como Babilonia a Roma "en misterio" por razón del día de su destrucción .. que aún está en el futuro ...

    observa: ...
    Ap. 17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

    ... además la destrucción de babilonia la Roma de nuestros días será por una bomba atómica, .. en el lenguaje sencillo no técnico de Juan, ilustra EL TRONCO DEL HONGO DE LA EXPLOSIÓN ATÓMICA con el "impetu" o fuerza fenómeno visual de una gran piedra que al tocar el agua forma un hongo al desplazar el agua hacia los costados ...

    Ap. 18:21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.

    ...Roma será atomizada, y sus restos llegarán a estar en el fondo del Mediterráneo, .... la península de Italia desaparecerá del mapa ...

    ...entonces Pedro estuvo en la verdadera Babilonia pues existía aún ...y tu arqueología no puede corroborar lo que no ha pasado todavía ...
    Bonita interpretación personal de la Biblia, pero esto que pones aquí no
    demuestra ni un poquito de que Pedro no estuvo en Roma. Ni tampoco
    refuta el hallazgo arqueológico de la tumba de Pedro en Roma.

  2. #92
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    Cita Iniciado por Elohim00 Ver Mensaje
    Bonita interpretación personal de la Biblia, pero esto que pones aquí no
    demuestra ni un poquito de que Pedro no estuvo en Roma. Ni tampoco
    refuta el hallazgo arqueológico de la tumba de Pedro en Roma.
    ...pero según la palabra de Dios en los días apostólicos Roma aún no era Babilonia, en eso creo que debes darle la razón a Apocalipsis, en consecuencia cuando dice Pedro que escribía desde Babilonia es porque estaba en Babilonia ... Pedro es el "Jonás" de Roma pues no estuvo donde quieren que esté ...se fue en sentido contrario ...

    .. es que Dios sabe todo, y la mentira romana fue refutada siglos antes de que fuera argumentada ...

    ...hablando de tumbas ... con toda la falacia y fetichismo romano todo se espera ... podrían encontrar pronto la lengua traidora de Judas .. quien sabe ..qué más para mantener el fuego de la idolatría .. el argumento romano es patético ...

  3. #93
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    ...segundo periodo histórico y profético de la iglesia Bíblica ...


    El mensaje a Esmirna

    Ap. 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:

    9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás. 10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida. 11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.


    ....Como Jesús está en medio de las siete iglesias tanto históricamente como lo estaría en su devenir se lo ve en la iglesia de Esmirna en relación a su muerte .. es el cruento periodo de martirio y persecución de parte de emperadores como Domiciano, Nerón, Calígula ..etc ...hablamos de los siguientes 200 años hasta Constantino ...

    ...este periodo de la iglesia es una prueba para refinar la iglesia, como yo dije en otro tema para ser cristiano hay que ser valiente ... de esa manera el mundo podrá ver quienes mantienen su elección por Cristo ante la misma muerte, y... los que no los son, se retractarán siempre ...

    ...por eso a esta iglesia en Esmirna que enfrentó diez días de muerte en su ciudad ... era el tipo de lo que le pasaría al cristianismo bíblico en el mundo romano, seguramente más en la misma Roma donde había un iglesia cristiana que sobrevivía en catacumbas ... y aunque no es nombrada en el entorno de las siete iglesias sabemos que alguna vez la iglesia de Roma fue evangélica ... el caso es que al contrario de la "historia oficial" el sacro imperio se levantó sobre esta iglesia localizada en Roma, de manera que la apostasía y paganización de esta iglesia en los siguientes siglos conformaría la ramera del Apocalipsis ....

    ... es interesante notar cómo el diablo pone las cosas al revés .. con decir que Roma es la "madre iglesia" cuando es tan solo una iglesia pos apostólica que nunca volvió a ser lo que fue en su origen ...es la iglesia corrupta del cristianismo primitivo .. la "hermana" que se prostituyó con los ídolos y el poder imperial ... la casquivana de la familia ... nuestra oveja negra como diríamos los creyentes de todos los tiempos ...

    ..de esto habla mejor el mensaje a la iglesia en Pergamo ...
    .. ahí nos vemos ...
    Última edición por intelectito; 07-ago.-2015 a las 02:00

  4. #94
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    ..tercer periodo histórico profético de la iglesia cristiana bíblica ...

    El mensaje a Pérgamo


    Ap. 2:12 Y escribe al ángel de la iglesia en Pérgamo: El que tiene la espada aguda de dos filos dice esto:

    ...la espada aguda es la palabra de Dios ...Heb. 4: 12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.

    ...este periodo de la iglesia es el nacimiento del imperio religioso romano, tomaría siglos su consolidación, pero los cimientos de la apostasía del cristianismo pagano inician por los 300 después de Cristo .. históricamente probado .. y solo la palabra de Dios puede declarar al mundo romano que está equivocado en cuanto a cambiar la gracia de Dios por las obras y le llama a salir del dominio de la religión de Roma ...


    13 Yo conozco tus obras, y dónde moras, donde está el trono de Satanás; pero retienes mi nombre, y no has negado mi fe, ni aun en los días en que Antipas mi testigo fiel fue muerto entre vosotros, donde mora Satanás.

    ...no cabe duda, Pérgamo fue una ciudad donde se concentró el poder romano, así mismo siglos después se erigiría el trono del papado, al que se le llama "el trono de Satanás" ...

    14 Pero tengo unas pocas cosas contra ti: que tienes ahí a los que retienen la doctrina de Balaam, que enseñaba a Balac a poner tropiezo ante los hijos de Israel, a comer de cosas sacrificadas a los ídolos, y a cometer fornicación. 15 Y también tienes a los que retienen la doctrina de los nicolaítas, la que yo aborrezco. 16 Por tanto, arrepiéntete; pues si no, vendré a ti pronto, y pelearé contra ellos con la espada de mi boca.

    ...esta es la paganización de la iglesia de Roma, aunque había sufrido los primeros siglos con las demás iglesias hermanas, finalmente se rindió a la oferta del imperio, de recibir con beneplácito la tolerancia y oficialización como la "religión del imperio" para esto tuvo que aceptar la idolatría, la inmoralidad, la simonía etc ... por eso Jesús no tiene mas que pedirle arrepentimiento .. y la promesa de que su palabra sería para ellos la espada aguda que contradice sus siglos de dogmas y reliquias .. y tanta cosa que leemos a diario en el foro ..

    ..algo más "pergamo" en un sentido significa "compromiso matrimonial" .. este es el punto en que se fusionan el paganismo como marido de la iglesia de Roma .. no es pues raro hallar ecumenismo y multiplicidad de creencias culturales en la práctica del cristianismo romano ... lo demás está de acuerdo a las "dispensas e indulgencias" a cambio de mantenerse como acólito romano ...

    17 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe.

    ..comer el maná escondido .. al contrario de creer que se comen a Jesús en la hostia, Dios responde así al dogma fundamental de Roma ...

    ... y un nuevo nombre ... si, nada más lógico para quienes bautizan niños .. Dios no acepta tal hecho por eso los convertidos a Cristo provenientes de Roma tendrán un nombre nuevo en los cielos ...

  5. #95
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    seguramente más en la misma Roma donde había un iglesia cristiana que sobrevivía en catacumbas ... y aunque no es nombrada en el entorno de las siete iglesias sabemos que alguna vez la iglesia de Roma fue evangélica ... )
    ...........................?????/

  6. #96
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...pero según la palabra de Dios en los días apostólicos Roma aún no era Babilonia, en eso creo que debes darle la razón a Apocalipsis, en consecuencia cuando dice Pedro que escribía desde Babilonia es porque estaba en Babilonia ... Pedro es el "Jonás" de Roma pues no estuvo donde quieren que esté ...se fue en sentido contrario ...

    .. es que Dios sabe todo, y la mentira romana fue refutada siglos antes de que fuera argumentada ...

    ...hablando de tumbas ... con toda la falacia y fetichismo romano todo se espera ... podrían encontrar pronto la lengua traidora de Judas .. quien sabe ..qué más para mantener el fuego de la idolatría .. el argumento romano es patético ...
    Pues te equivocas Intelectito, los primeros cristianos ya identificaban
    a Roma, simbolicamente, como Babilonia. Hay abundante fundamento
    biblico que demuestra esto. Asi que la primera carta de Pedro, efectivamente
    fue escrita por Pedro desde Roma, y eso confirma que si estuvo ahi.

    Sobre la tumba de Pedro en Roma, aqui esta esta informacion, para
    que ya dejes de andar en onduras diciendo que no estuvo en Roma:


    "La tumba de san Pedro se encuentra actualmente en la Grutas Vaticanas, bajo el altar papal de la Basílica de San Pedro. El complejo funerario se encontraba bajo un relleno de tierra que proporcionó una base para la construcción de la Antigua Basílica de San Pedro durante el reinado de Constantino I alrededor del año 330. En este lugar se encontraron los huesos de varias personas y algunos animales pero, tras dos excavaciones arqueológicas, el papa Pío XII declaró en diciembre 1950 que no se pudo confirmar con absoluta certeza que los restos perteneciesen al apóstol Pedro.[cita requerida] Sin embargo, tras el descubrimiento de algunos huesos más y una inscripción, el papa Pablo VI anunció el 26 de junio de 1968 que las reliquias del Santo habían sido descubiertas."

    En 1942, monseñor Ludwig Kaas, encontró restos en una tumba del monumento. Pensó que podrían ser los huesos del Santo y le preocupaba que estas reliquias no fuesen tratadas con el respeto que merecían, por lo que decidió, en secreto, trasladar los restos a otro lugar dentro de la necrópolis.

    Tras la muerte de Kaas, la profesora Margherita Guarducci descubrió estos restos por casualidad, mientras descifraba unas grafitos escritos en el muro denominado G (de color blanco); y en el adyacente (de color rojo), descifró unos grafitos que significan:

    «Pedro, ruega por los cristianos que estamos sepultados junto a tu cuerpo»
    «Pedro está aquí»
    También se encontró una especie de firma, parecida a la letra "P" y en el palo vertical tres rayas horizontales en forma de llave. Al excavar descubrieron un nicho forrado de mármol blanco, que contenía huesos. Ella informó al papa Pablo VI de que según sus conclusiones los restos eran los de san Pedro."


    Ya reconoce la verdad Intelectito.

  7. #97
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    Santa Cruz - Bolivia ...
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    Cita Iniciado por Elohim00 Ver Mensaje
    Pues te equivocas Intelectito, los primeros cristianos ya identificaban
    a Roma, simbolicamente, como Babilonia. Hay abundante fundamento
    biblico que demuestra esto. Asi que la primera carta de Pedro, efectivamente
    fue escrita por Pedro desde Roma, y eso confirma que si estuvo ahi.

    Sobre la tumba de Pedro en Roma, aqui esta esta informacion, para
    que ya dejes de andar en onduras diciendo que no estuvo en Roma:


    "La tumba de san Pedro se encuentra actualmente en la Grutas Vaticanas, bajo el altar papal de la Basílica de San Pedro. El complejo funerario se encontraba bajo un relleno de tierra que proporcionó una base para la construcción de la Antigua Basílica de San Pedro durante el reinado de Constantino I alrededor del año 330. En este lugar se encontraron los huesos de varias personas y algunos animales pero, tras dos excavaciones arqueológicas, el papa Pío XII declaró en diciembre 1950 que no se pudo confirmar con absoluta certeza que los restos perteneciesen al apóstol Pedro.[cita requerida] Sin embargo, tras el descubrimiento de algunos huesos más y una inscripción, el papa Pablo VI anunció el 26 de junio de 1968 que las reliquias del Santo habían sido descubiertas."

    En 1942, monseñor Ludwig Kaas, encontró restos en una tumba del monumento. Pensó que podrían ser los huesos del Santo y le preocupaba que estas reliquias no fuesen tratadas con el respeto que merecían, por lo que decidió, en secreto, trasladar los restos a otro lugar dentro de la necrópolis.

    Tras la muerte de Kaas, la profesora Margherita Guarducci descubrió estos restos por casualidad, mientras descifraba unas grafitos escritos en el muro denominado G (de color blanco); y en el adyacente (de color rojo), descifró unos grafitos que significan:

    «Pedro, ruega por los cristianos que estamos sepultados junto a tu cuerpo»
    «Pedro está aquí»
    También se encontró una especie de firma, parecida a la letra "P" y en el palo vertical tres rayas horizontales en forma de llave. Al excavar descubrieron un nicho forrado de mármol blanco, que contenía huesos. Ella informó al papa Pablo VI de que según sus conclusiones los restos eran los de san Pedro."


    Ya reconoce la verdad Intelectito.
    ...lo que dices es loable como esfuerzo personal, pero no tiene ningún valor si es extrabíblico ... y la Biblia ya se te ha expuesto ... eso no cambiará ... la opinión de otros tan equivocados como tu no viene al caso .. aunque sinceramente lo hubiesen creído eso es válido tanto para la mentira como para la verdad ...

    ..mi verdad es Cristo, él murió en la cruz por mi y ti .. Pedro es su siervo que enseñó esa verdad ... eso es lo que importa .. que creas cosas impropias de él es otra cosa ajena a la razón del mismo Pedro ...

    .. ahora te mostraré a Pedro mostrándote la diferencia entre la palabra de Dios y lo que se dice o "interpreta" de ella ...

    II P. 2:2 desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación, 3 si es que habéis gustado la benignidad del Señor.

    ... reflexiona un poco en esto: según la ilustración de Pedro hablando de la leche de vaca casi siempre se la hace rendir más con agua ... y todos lo sabemos pero no nos importa, porque la leche y el agua nos vienen bien y no enferma a nadie ...

    ...pero Pedro habla de la palabra de Dios, pues está ella "pura y espesa, con toda su crema" la bebemos cuando la leemos directamente de sus páginas ...

    ... pero luego vienen los "intérpretes" que explican la palabra (yo mismo aquí) y lo hacemos pero no es la palabra de Dios misma sino las nuestras .. o sea le añadimos "agua" nuestra razón que no siempre puede abarcar la amplitud de lo que dice Dios, pero no nos viene mal, no hace daño, la explicación, pero es leche con agua ...

    ... ahora ante ponerle agua a la leche está lo peor: hecharle leche al agua ... o sea en medio de mil palabras nuestras un "texto pretexto" de la Biblia, pero algunos solo hablan, de lo que dijeron uno otros etc. y olvidan la palabra de Dios ... eso es pura agua ... y puede muy bien ser agua corrupta, pues si no halla consistencia con la palabra de Dios, es con razón no la traen a cuenta...

    ... yo acabo de darte agua, pero tratando de refrescar tu comprensión propia de lo que dijo Pedro ... por eso solo pongo citas de la Biblia, para que tu tomes la "leche espiritual no adulterada" ...

  8. #98
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    ...........................?????/
    ... eso no te lo esperabas verdad? ... el mundo al revés ...

    ..pero la Biblia lo dice:

    Epístola a los Romanos

    1:1 Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios, 2 que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras, 3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, 5 y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre; 6 entre las cuales estáis también vosotros, llamados a ser de Jesucristo; 7 a todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

    ... en el tercer siglo de la era cristiana se corrompió la iglesia de Roma al grado de que ya sabemos ...de evangélica a católica ...

    ...quién viene de quien? ... una verdad incómoda ... a los evangélicos nos averguenza, los católicos nunca lo aceptarán ...

  9. #99
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ... eso no te lo esperabas verdad? ... el mundo al revés ...

    ..pero la Biblia lo dice:

    Epístola a los Romanos

    1:1 Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios, 2 que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras, 3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, 5 y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre; 6 entre las cuales estáis también vosotros, llamados a ser de Jesucristo; 7 a todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

    ... en el tercer siglo de la era cristiana se corrompió la iglesia de Roma al grado de que ya sabemos ...de evangélica a católica ...

    ...quién viene de quien? ... una verdad incómoda ... a los evangélicos nos averguenza, los católicos nunca lo aceptarán ...
    que la iglesia se corrompió no es novedad alguna, lo que no veo por ninguna parte es aquella iglesia verdadera que ha existido desde tiempos del nuestro señor hasta hoy...

    y mucho menos un nexo entre esta rama extinta y los evangélicos actuales, no tienen absolutamente nada que ver..

  10. #100
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    ...lo que dices es loable como esfuerzo personal, pero no tiene ningún valor si es extrabíblico ... y la Biblia ya se te ha expuesto ... eso no cambiará ... la opinión de otros tan equivocados como tu no viene al caso .. aunque sinceramente lo hubiesen creído eso es válido tanto para la mentira como para la verdad ...

    ..mi verdad es Cristo, él murió en la cruz por mi y ti .. Pedro es su siervo que enseñó esa verdad ... eso es lo que importa .. que creas cosas impropias de él es otra cosa ajena a la razón del mismo Pedro ...

    .. ahora te mostraré a Pedro mostrándote la diferencia entre la palabra de Dios y lo que se dice o "interpreta" de ella ...

    II P. 2:2 desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación, 3 si es que habéis gustado la benignidad del Señor.

    ... reflexiona un poco en esto: según la ilustración de Pedro hablando de la leche de vaca casi siempre se la hace rendir más con agua ... y todos lo sabemos pero no nos importa, porque la leche y el agua nos vienen bien y no enferma a nadie ...

    ...pero Pedro habla de la palabra de Dios, pues está ella "pura y espesa, con toda su crema" la bebemos cuando la leemos directamente de sus páginas ...

    ... pero luego vienen los "intérpretes" que explican la palabra (yo mismo aquí) y lo hacemos pero no es la palabra de Dios misma sino las nuestras .. o sea le añadimos "agua" nuestra razón que no siempre puede abarcar la amplitud de lo que dice Dios, pero no nos viene mal, no hace daño, la explicación, pero es leche con agua ...

    ... ahora ante ponerle agua a la leche está lo peor: hecharle leche al agua ... o sea en medio de mil palabras nuestras un "texto pretexto" de la Biblia, pero algunos solo hablan, de lo que dijeron uno otros etc. y olvidan la palabra de Dios ... eso es pura agua ... y puede muy bien ser agua corrupta, pues si no halla consistencia con la palabra de Dios, es con razón no la traen a cuenta...

    ... yo acabo de darte agua, pero tratando de refrescar tu comprensión propia de lo que dijo Pedro ... por eso solo pongo citas de la Biblia, para que tu tomes la "leche espiritual no adulterada" ...
    Se respeta tu opinion personal mal interpretada de la Biblia como es
    tipico de los sectarios como tu. Sigue creyendo que Pedro estuvo
    en Babilonia, cuando la Biblia no hace ninguna mencion de una comunidad
    cristiana en tal ciudad.

    Los catolicos conocemos la verdad en acorde con la Biblia de que Pedro
    escribio su primera carta desde Roma, simbolicamente identificada como
    Babilonia. Y si, desecha la evidencia arqueologica que claramente
    demuestra que Pedro murio alli y que Pedro si estuvo en Roma.
    Si hay algo que los sectarios evangelicos como tu saben hacer muy bien
    eso es ignorar la verdad.

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