El Estado Islamico (?).

[Zampabol]

Hola Zampabol,
Tú ya sabes que yo estoy convencido de que tú no crees en lo que escribes, que lo haces por molestar y que no aportas nada interesante, por lo tanto no tiene sentido que te responda.

Me parece muy bien que estés convencido de que yo no creo lo que escribo. Yo también estoy convencido de que un comunista en el siglo XXI después de ver lo que ha sido el comunismo desde su creación no puede ser comunista. Fíjate si estaré seguro de que dices ser comunista para armar jaleo, que hasta me hizo gracia que dijeras que es más creíble el régimen de Corea del Norte a la hora de dar la información que la libre Corea del Sur que tiene numerosos medios de comunicación de todo tipo. Más aún, me llama la atención que sigas intentando hacernos creer que crees que el bienestar se da con políticas socialistas cuando estamos hartos de ver que todas las políticas socialistas del pasado siglo llevaron a la humanidad al hambre y a la muerte.

No me engañas, sé que tú no puedes pensar eso. En una persona con poca capacidad mental, lo creería, pero en ti, NO.

[Dorogoi]

¡Qué razón tenía Lenin cuando decía que un comunista es aquel que achaca a los demás los defectos que él tiene!:sneaky2:

Lenin tambien decia: no todo lo que se lee en internet es cierto....

[Dorogoi]

Hola Dorogoi,
Yo dividiría el tema de la información masiva en dos grandes grupos, uno es la basura que se puede ver en TV y en los diarios sensacionalistas e incluso en diarios "serios", realities como gran hermano, las noticias de la farándula, chismes, noticias sobre avistaje de naves interplanetarias, horóscopos, profecías, etc. Todo eso contribuye a idiotizar un poco más a quienes las consumen, pero es un producto que surge automáticamente por el consumismo, muchos quieren eso y otros se los dan porque les resulta un buen negocio, por otra parte como "es lo que hay" son pocos los que resisten a consumir eso, en definitiva son dos cosas que se realimentan mutuamente. Resultado: menor cultura, más ignorancia, menos tiempo para hacer o leer cosas interesantes, pero tiene la gran ventaja de que no exige forzar el intelecto,si vienen cansados de la oficina no querrán noticias funestas o complicadas y si las leen durante el desayuno tendrán un "interesante" tema de conversación con sus compañeros de trabajo.

Pero por otra parte está la información política nacional e internacional: En el mundo se pueden hacer grandísimos negocios con el petróleo, la industria farmacéutica, la venta de armas, los agroquímicos, los créditos bancarios a países, el lavado de dinero a grandes escalas, etc. Seríamos muy pero muy ingenuos si pensáramos que los que los grupos poderosísimos que manejan esos negocios se quedan esperando a que se presenten las condiciones propicias para entonces comenzar un nuevo negocio.
El problema reside en que todos los que están en condiciones de hacer esos negocios necesitan condiciones muy similares: conflictos internos y externos, guerras, enfermedades, desigualdad entre los países, monopolios, enemigos imaginarios y sobre todo: desinformación. Todo esto les viene bien.
¿Cómo podrían no ponerse de acuerdo en crear las condiciones propicias para sus negocios? ¿Por convicciones morales? ¿Cómo podrían no manejar la información pública? Reflexionemos: la información pública es, ni más ni menos, la información publicada.

En pocos días tendrá lugar la reunión anual del Grupo Bilderberg en Austria, grupo que nuclea a la Comisión Trilateral, al Consejo de Relaciones Exteriores y otros lobbies internacionales que se disfrazan de protectores de las democracias, del entendimiento mutuo, que afianzan las relaciones internacionales y otras mentiras, y que es un grupo al que pertenecen o pertenecieron personajes como David Rockefeller, Henry Kissinger, Robert McNamara, Zbigniew Brzezinski, representantes de Lehmann Brothers, autoridades de la revista Time, The Washington Post, Financial Times, The Economist, etc. y los invitados son/fueron primeros ministros y presidentes de las principales potencias, la reina Sofía, representantes de multimedios globales, como Telecom, Microsoft, Google, Amazon, de megabancos mundiales como Goldman Sachs, HSBC, Deutsche Bank, de la British Petroleum, etc.
¿Para qué se reunirán? seguramente que no será para hablar de fútbol. Lamentablemente no lo podremos saber porque las reuniones son secretas y luego nadie hace declaraciones, es más, a pesar que se reune anualmente desde 1954 recién en los últimos años tuvimos noticias de su existencia.

Zampabol, Cikitrake, no se molesten en acusarme de ser uno de esos que ven conspiraciones en todas partes, lo confesaré abiertamente sin necesidad de que me torturen: soy un delirante que cree que existen conspiraciones internacionales.

Hola Lupus,
Yo lo veo diferente.

Primero, no creo que “contribuya a idiotizar un poco más a quienes las consumen”, mas bien diria que no hacen nada para sacarlos de esa estupidez. Pero en politica no debes crear sectores desconformes. Si no les das informacion a esa gente sera’ un sector politico en contra. Quien quiere una informacion especifica consulta medios especializados que con internet hoy abundan.

Segundo, no creo en el conspiracionismo. No creo que la informacion sea manejada a dedo por un comite de poderosos y digan: “al Bocha diganle esto”…. No. Hay informacion tendenciosa para apoyar una causa politica u otra, pero cada uno aplaude sus ideas y trata de ridiculizar la de los otros. Es normal.

La existencia de “poderosos” es una necesidad humana. Los reyes, los presidentes, los obispos, los grupos de poder, etc. son una necesidad y por eso aun existen. Los anarquicos no la aceptamos pero somos minoria. Si no sirvieran ya habrian sido eliminados por el equilibrio social. Lo que vemos es porque se adapto’, lo que no vemos es porque desaparecio por no adaptarse.

Mas que en el conspiracionismo donde hay grupos de poder que mueven los hilos de la marioneta universal creo en la Evolucion al estilo darwiniano en lo social.

Si un tipo de informacion existe es porque se adapta al sistema social, si no desaparece. Es decir, existen porque se adaptaron al medio y no porque alguien las estudio’ y las impuso. Es cierto que las ciencias de la informacion avanzan y el studio de la propaganda politica se desarrollo' a niveles cientificos casi perfectos. Pero para mi esto significa que la “propaganda en si" es lo que sirve, es lo que se adapta al medio. Sea para uno o para otro partido. Si la gente pensara libremente y con inteligencia, la “propaganda” no tendria sentido y desapareceria. Sea del color que sea, la propaganda demostro’ ser necesaria para lavar el cerebro de la gente. No importa de que color sea.

La propaganda se mezcla con la informacion para guiar el modo de pensar o de reaccionar de la gente mas fragil. La informacion puede decir “han tirado una bomba” pero la propaganda debe decirle a la gente como debe reaccionar ante esta noticia: en modo indirecto les hace entender que no es grave, que no es de preocuparse, etc. Si lo de Charlie Hebdo sucedia en Uganda, la informacion hubiese sido la misma: “unos locos entraron y balearon”. Pero la propaganda hizo que sea algo grave porque fue en Paris y no en Kampala. Se les dice a la gente que en Paris no se debe permitir…..En otros lados,... veremos. Nosotros debemos extraer la informacion de la propaganda y no dejar que nos influya (aunque es dificil).

Es necesario decirle a la gente que reccione en modo desdeñoso contra un atentado en casa o indiferente si es en otro lado. Se les debe decir que el sistema capitalista es bueno y repudiar a Corea del Norte. A la gente les importa un jopopo lo de Corea pero la guian para que no acepten esa situacion. Es propaganda. Lavado de cerebro sutil al punto de que la gente cree que piensa asi porque ellos quieren.

En fin, es muy dificil de explicar como lo veo. Lo siento. Pero no creo en las conspiraciones de poderosos. Si la reunion del Grupo Bilderberg en Austria fuese secreta como dicen, el mundo no sabria que se reunen (porque es secreto). Si dicen que se reunen es por propaganda; poco importa de que’ hablen.

Saludos.

[Rusko]

EL CRISTIANISMO SÍ ES LA RELIGIÓN DEL CAPITALISMO.

¿Qué entiendes tú por capitalismo?. Si llegas a tal deducción la protección de la propiedad privada, entonces todos somos capitalistas (sobre todo de lo nuestro, como el famoso chiste del comunista:

- Comunista: Si tuviera un millón, lo daría al partido
- Comunista: Si tuviera un chalet, lo daría al partido
- Comunista: Si tuviera un coche, lo daría al partido
…
- Otro: ¿Y si tuvieras una moto?
- Comunista: ¡Ojo!, que moto tengo.

Si el capitalismo solo se le definiera por la defensa de la propiedad privada, el capitalismo sería la doctrina (filosófica, económica, religiosa, política, teológica, colombófila o numismática) mejor que nos podemos dar los seres humanos, que es el uso de la LIBERTAD. Lo contrario a la defensa de la propiedad privada es la OPRESIÓN y la FALTA DE LIBERTAD. Y, si es por el uso de la libertad, ésta es un don de Dios a los hombres.

Volviendo al título de este hilo, no hay nada más contrario a la libertad que el Estado Islámico. Sí…., parece que también en ese Estado mencionan a Dios, y se arrogan los islamistas la interpretación de su voluntad (decapitando, degollando). No deja de ser una nueva manipulación más de la figura divina …

[Lupus]

Hola Dorogoi,
Comprendo que no creas que los grupos más poderosos del mundo se pongan de acuerdo para realizar planes conjuntos y no insistiré sobre el tema, pero debes aceptar que las conspiraciones y confabulaciones sí existen ¿Acaso la Iglesia Católica no es una gran conspiración o confabulación? ¿No se basa en fábulas que durante siglos se fueron pergeñando y adaptando a las circunstancias y necesidades de emperadores, papas, reyes y otros y en diferentes partes del mundo? ¿No fueron sus dogmas y credos inculcados por todos los medios posibles? ¿No mantuvieron a toda Europa y América engañada en beneficio de unos cuantos?

[Dorogoi]

Hola Dorogoi,
Comprendo que no creas que los grupos más poderosos del mundo se pongan de acuerdo para realizar planes conjuntos y no insistiré sobre el tema, pero debes aceptar que las conspiraciones y confabulaciones sí existen ¿Acaso la Iglesia Católica no es una gran conspiración o confabulación? ¿No se basa en fábulas que durante siglos se fueron pergeñando y adaptando a las circunstancias y necesidades de emperadores, papas, reyes y otros y en diferentes partes del mundo? ¿No fueron sus dogmas y credos inculcados por todos los medios posibles? ¿No mantuvieron a toda Europa y América engañada en beneficio de unos cuantos?

Hola Lupus,
A ver, te digo como lo veo y lo siento.

Claro que existen!!! Hasta yo mencioné el incidente del golfo de Tonkin, las armas químicas de Iraq y el atentado a Alejandro II. Eso es ya historia. Hay complots y conspiraciones a montones. Pero no puedo generalizarlas. También hay muchos delincuentes pero no todo el mundo se mueve en la delincuencia.

Por otro lado, es necesario erradicar tabùes para que se continúe con la Evolución y no ser nosotros un peso muerto o un ancla para la evoluciòn de la sociedad. La Iglesia Catòlica tuvo su perìodo de auge y era asimilada por las sociedades del pasado y aceptadas. Se adaptò al medio como poder y fue aceptada (si no se aceptaba desaparecìa). Pero debemos ser sinceros y reconocer que hoy ya no es lo mismo. Hoy cumple su labor evangélica tan necesaria para mucha gente, pero ya no tiene el poder de antaño. La sociedad Evolucionò y no esta màs incluida la religión como fuerza de poder. Esta aceptò su nuevo rol y “se retirò a sus aposentos”. Hoy no es criminal, no quema brujas, no persigue políticos como antes.

Creo que es debido a que no es màs necesaria para el Poder como antes. Lo que hablamos de la propaganda; antes no habían medios de comunicaciòn como los que hay hoy y la Iglesia era una via para difundir la propaganda oficial y hasta para "juzgar". Pero hoy no es necesaria "para eso" por lo que decíamos del desarrollo de las ciencias de la información. Hoy es necesaria para su función especìfica y creo que no molesta a nadie. Està en uno aceptarlo y controlar que no tome poder de nuevo. Recordemos que el anticomunismo fue pregonado màs que nada por la via de la religiòn y diò resultado; pero hoy se habla mal del gordito de Corea por TV y ya està lista la propaganda anticomunista difundida. No sirve màs el Vaticano para eso.

La Evoluciòn social eliminò la Iglesia Católica asi como eliminò el "comunismo". Debemos ser sinceros que hoy nadie quiere implantar un comunismo en su país. Decir eso es propaganda para los que no quieren evolucionar y pretenden seguir hablando mal de algo que ya no existe. Se deberá tener la guardia alzada para que no tomen poder de nuevo y nada màs.

Si en el futuro hará falta revivir el catolicismo en el poder -o el comunismo- se hará; pero hoy no es màs un peligro. Debemos evolucionar nosotros también para no ser ancla. En el futuro a lo mejor es necesaria la soluciòn del comunismo nuevamente como lo fue 100 años atràs. Veremos.

Es decir, hoy no veo la Iglesia Catòlica como un punto “peligroso” en la sociedad moderna: es necesaria para lo que fue creada. Encima ya no tienen poder ni siquiera los mismo emperadores, papas o reyes que antes podían necesitarla. Se continùa con la Evoluciòn y debemos aceptarla con elegancia y donaire; sin nostalgias. No ser de obstáculo y aceptar la realidad tal como es. Si no, vivimos en un mundo pensando en otro.

Que existen los complots es un hecho. Hasta en este foro de cuarto gatos hay gente que se organiza para imponer una idea o quemar alguna bruja o callar alguna voz desentonada del coro. Pero debemos aceptarlo porque esa es la realidad; lamentablemente no podemos evitar que tomen poder. Si sucede acà ¿còmo no van a existir donde hay reales intereses mucho mayores que un simple aplauso foril?

Si aceptamos la realidad hace menos daño mentalmente y somos propensos a continuar creciendo: si me quedo mentalmente en la época del comunismo despotricando es poco lo que se lograrà crecer. ¿no? No hagamos lo mismo nosotros con la religiòn catòlica.

Te saludo y gracias por tus valiosos aportes que me hacen pensar…No se vé mucho ultimamente….

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[Lupus]

Me parece muy bien que estés convencido de que yo no creo lo que escribo. Yo también estoy convencido de que un comunista en el siglo XXI después de ver lo que ha sido el comunismo desde su creación no puede ser comunista. Fíjate si estaré seguro de que dices ser comunista para armar jaleo, que hasta me hizo gracia que dijeras que es más creíble el régimen de Corea del Norte a la hora de dar la información que la libre Corea del Sur que tiene numerosos medios de comunicación de todo tipo. Más aún, me llama la atención que sigas intentando hacernos creer que crees que el bienestar se da con políticas socialistas cuando estamos hartos de ver que todas las políticas socialistas del pasado siglo llevaron a la humanidad al hambre y a la muerte.

No me engañas, sé que tú no puedes pensar eso. En una persona con poca capacidad mental, lo creería, pero en ti, NO.

Zampabol,
¿Esto es lo que se te ocurre decir? Demuestras tener muy poca imaginación. Pero, como ya he dicho no discutiré contigo, por la sencilla razón de que mientes demasiado.
¿Para qué discutir con alguien que sé que está mintiendo?
Eres muy mentiroso.

[Lupus]

Quédate tranquilo Lupus, no te acusaré de nada. Casualmente mañana tengo una reunión con unos catedráticos muy influyentes. No me preguntes para qué ni pienses mal, es secreto. Saludos.

Cikitrake,
Me alegro por ti de que al fin te acerques a catedráticos, te estaba haciendo falta ya que la influencia de Zampabol es muy perniciosa.
A propósito, ¿le has pedido autorización a Zampabol antes de subir tu post? ¿o ya te tiene confianza para que lo hagas por ti mismo?

[Zampabol]

Cikitrake,
Me alegro por ti de que al fin te acerques a catedráticos, te estaba haciendo falta ya que la influencia de Zampabol es muy perniciosa.
A propósito, ¿le has pedido autorización a Zampabol antes de subir tu post? ¿o ya te tiene confianza para que lo hagas por ti mismo?

¿Les importaría dejar de hablar de mí en todos los temas? Ya hasta siento vergüenza de entrar en el Foro.com.

[Lupus]

¿Les importaría dejar de hablar de mí en todos los temas? Ya hasta siento vergüenza de entrar en el Foro.com.

Vamos Zampabol, no te pongas así, además ya todos sabemos que tú no tienes de eso.