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Pongo en negrita tu óptica sobre la España actual.
Iniciado por CIKITRAKE
Con ese panorama que nos presentas, imagino que la popularidad de vuestro Presidente debe andar por las nubes.
Por lo general, el Soberano no se equivoca y reelige al Presidente que ha gobernado bien el país.
Me gusta dialogar con las personas que están in situ. Aquí las noticias llegan tan diferentes.
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Como siempre tu diagnóstico de la situación es acertado. La "la sensación" de la calle es esa. Pero ("pero" que no invalida lo anterior) aun siendo mala la situación, es mejor que antes de llegar el PP al poder. Puede darse la paradoja de que el descalabro electoral en las próximas generales se dé con datos económicos mucho mejores de lo previsto y un castigo sobre la corrupción sin precedentes en España.
En el primer mandato de Aznar (PP) se hundió un petrolero en las costas del norte y a los diez minutos la prensa internacional AYUDADA por la española, colocaban a Aznar al timón del barco y a toda la izquierda solidaria limpiando, muy ecologista ella, lo que se dio en llamar "chapapote". La catástrofe ecológica ocasionada por la gestión del PP recorrió el mundo. Años después tras celebrarse el juicio, un petrolero defectuoso capitaneado por un tipo totalmente irresponsable casi tira al gobierno de España con la colaboración de la prensa y la izquierda "española".
Un once de marzo a pocos días de unas elecciones generales y con Aznar aún en el gobierno, se produce un terrible atentado en Madrid. Curiosamente la izquierda tiene datos sobre el mismo que nadie tiene y la prensa tacha al gobierno de no saber llevar la crisis. El miedo a estar en el punto de mira de los islamistas FOMENTADO por la izquierda repitiendo hasta la saciedad que ese atentado es la consecuencia del apoyo a la guerra de Irak, hizo el resto y el gobierno de PP cayó de nuevo de forma estrepitosa.
Aznar perdió las elecciones a pesar de haber conseguido sacar a España de la ruina.
Zapatero llega el poder (ojos azules, sonrisa beatífica y un potente tirón erótico entre las damas y los caballeros, sin contar con los gays) y se vuelve a producir el mismo fenómeno: Corrupción generalizada NO DE PERSONAS sino de instituciones y España al borde la de banca rota. España se da cuenta a pesar de la prensa y vota otra vez al PP a ver si arregla las cosas.
En esta situación aparece alguien que promete sueldos sin trabajar, jubilaciones milagrosas y jugar a la política en las plazas de todos los pueblos y ciudades en círculos y asambleas en las que todos nos damos la mano y reímos mientras que construimos la utopía. ¡Se reinventan los soviets y las asambleas del Poder Popular cubanas! con unos jóvenes entusiasmados y una prensa OTRA VEZ tratando de hacer toda la sangre que puede con el asunto del ébola (curiosamente con una enfermera contagiada y curada por el sistema sanitario español) y la corrupción que el propio PP trata de arrancar de sus filas.
La gente tiene derecho a votar lo que le venga en gana, es cierto, pero la visión de esos que votan lo que les da la gana, a veces la construyen aquellos que tienen intereses en que se vea una cosa o se vea otra.
Sin ir más lejos el líder del nuevo y milagroso partido que nada tiene que ver con lo anterior y que viene a salvar a España dijo en su día:
España funciona así, mi querida amiga. Y este que dice venir a salvarnos miente más que habla. La mayor corrupción para un país no está en sus chorizos o ladrones, está en los que mueven a la gente con engaños. Te aseguro que nosotros somos especialistas en los segundos aunque tenemos más de un Master en los primeros.
SUPER Usuario
Lo describes muy bien y hay que tener en cuenta que los datos que tenemos del descalabro electoral son encuestas hechas cuando salen los casos de corrupción. Todavía falta un año para las elecciones, tiempo suficiente para darle la vuelta a l tortilla.
No voy a quitar la razón a Esquizofelia(Zampabol, un día tendrás que explicarme eso de "acariciar el lomo"), el Soberano tendrá que elegir entre un presidente que no anda por las nubes y el populismo. En mi modesta opinión, creo que hay que esperar a los acontecimientos y dependerá de cómo perciban los ciudadanos lo que resulte de esta limpieza que está haciendo Rajoy en sus filas, y de la marcha de la economía.
El miedo al populismo de Pablo Iglesias será otro factor a tener en cuenta sobre todo en los votantes del partido popular, que aunque cabreados votaran al PP.
La incógnita está en el PSOE,…el nuevo líder parece más empeñado en lanzar piedras contra el gobierno, que en demostrar su grado de honradez en los muchos casos de corrupción que tiene, sobre todo en Andalucía. Los errores se pagan, Pablo Iglesias se frota las manos y no basta con pedir perdón pero todavía se está a tiempo de recobrar la confianza de los ciudadanos en el sistema, en las ideas, y en los políticos. Saludos.
Usuario
También la versión desde "aquí" es muy diferente según quien te la cuente.
Otros no compartimos en absoluto la versión que aquí se ofrece de la reciente historia de España (La crisis del chapapote, por ejemplo, y especialmente los dramáticos sucesos del 11M en la estación de Atocha en Madrid y su tratamiento por el gobierno del tema durante esos días).
Te preguntarás que "por qué no salimos a rebatir esos argumentos que no compartimos. La razón es muy sencilla: algunos como yo, que ya hemos pasado (en otros foros) por semejantes discusiones, sabemos de la inutilidad del aparente intercambio de opiniones. No conozco un sólo caso de gente que haya reconocido (al menos expresamente) la aceptación de los argumentos del "otro punto de vista".
Si salgo a exponer esta opinión es, simplemente, para que "desde fuera" de este querido país no se piense que el tono general de este hilo es el predominante (y a estas alturas quizás ni mayoritario) entre la población española.
Dicho sea todos esto con mi máximo respeto para quienes sí opinan así.
La Demagogia es la antesala del Fascismo
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Vamos a imaginar Perillán (Si te apetece, claro está)
Tú dices: El Pisuerga pasa por Aranjuez.
y yo contesto: Pues sí.
Y luego tú dices:
Y las castañas en invierno hay que tomarlas frías
Y yo contesto:
"Exacto, bien frías"
Y tú insistes:
Y a Manolete lo mató un toro que se llamaba Islero
Y yo digo:
¡Islero se llamaba!
¿Tú crees que los foros tendrían algún sentido? ¿Cuánto íbamos a durar aquí tú o yo?
La esencia del foro es el debate y la esencia del debate son las posturas encontradas y variopintas. El fallo está en confundir pluralidad y disparidad de ideas con imposición.
Y...lo que es peor, el debate de acaba cuando se pierde la educación.
Al menos eso es lo que pienso.
SUPER Usuario
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....Solo que en España el "Soberano" no elige al Presidente del
Gobierno.En España la soberania corresponde al pueblo español,del que dimanan todos los Poderes del Estado.El Rey es el Jefe constitucional del Estado,pero el Presidente del Gobierno nace de la voluntad mayoritaria del pueblo expresada en elecciones generales....o asi deberia aser,porque,a veces,los perdedores de esas elecciones pactan entre si y nombran Presidente a quien no ha ganado......Caso de las ultimas elecciones autonomicas andaluzas,ganadas por el Partido Popular,pero donde gobiernan los social-comunistas.Un cordial saludo, moderadora y amiga.
SUPER Usuario
Moderator
No me gusta hablar de política por aquí, pero la verdad es que según mi opinión, tienes toda la razón y así lo expongo.El cancer de las democracias ha sido siempre la admision en su seno de partidos antidemocráticos,es decir,de partidos "anti-sistema".La Historia nos enseña en Alemania ,con Hitler y en Italia con Mussolini.Hitler llego a ser Canciller en unas elecciones democraticas,pero despues,desde el Poder, hizo trizas la democracia que lo encumbró...Y asi termino ,al correr de los años.Mussolini,lo mismo:se valio de las facilidades que le proporciono la democracia,para,desde dentro,ir despues contra ella.En España el art.6º de la Constitucion exige que la "la estructura y el funcionamiento de de los Partidos dberá ser democratico."Si son antisistema,si,ya se presentan como "movimiento", y no como Partido,no podrian ser legalizados porque serian anticonsticuionales.Hoy en España tenemos a "Podemos", al que se augura un proximo triunfo.Pero es un partido que no respeta la democracia:su lider Pablo Iglesias,se presenta como totalitario al estilo bolivariano.Cuando llegue al Poder,desde dentro,"liquidará" la democracia que la Constitucion nos ha garantizado...Y si no,al tiempo...En el caso, indeseable, de que gane las elecciones con mayoria suficiente para formar gobierno.
"El pez muere por la boca, y el chorizo por lo que alardea"...
Este caradura telepredicador progre clasista no es trigo limpio.
Ni sabe, ni aprenderá a ser un político. Con el tiempo, todo se sabe, por lo tanto, tiempo al tiempo... Pero en el hipotético e indeseable caso de que este maromo (que expone unas propuestas inconcebibles sin explicar cómo se van a financiar), gane las elecciones... caos total! Por lo que Dios nos pille confesados!
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Sus frases más destacadas:
-"El populismo busca desmantelar las instituciones"
-"Más que de izquierdas y derechas, en la actualidad deberíamos hablar de Populismo versus República"
-"El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica"
-"El populismo juega con la necesidad de los pueblos para imponer una dictadura"
-"En Latinoamérica son pocos los que conocen las atrocidades del régimen chavista"
-"El populismo somete a los pueblos bajo la ilusión de que sólo lo material importa a la hora de votar"
-"La admiración por el régimen cubano y el venezolano carece de razón y conocimiento"
-"Desmantelemos al populismo a través de la tecnología"
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Estuvo aquí en Zaragoza presentando su ponencia... lista y guapa.
«Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3
SUPER Usuario
//No me gusta hablar de política por aquí, pero la verdad es que según mi opinión, tienes toda la razón y así lo expongo.
"El pez muere por la boca, y el chorizo por lo que alardea"...
Este caradura telepredicador progre clasista no es trigo limpio.
Ni sabe, ni aprenderá a ser un político. Con el tiempo, todo se sabe, por lo tanto, tiempo al tiempo... Pero en el hipotético e indeseable caso de que este maromo (que expone unas propuestas inconcebibles sin explicar cómo se van a financiar), gane las elecciones... caos total! Por lo que Dios nos pille confesados!
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Sus frases más destacadas:
-"El populismo busca desmantelar las instituciones"
-"Más que de izquierdas y derechas, en la actualidad deberíamos hablar de Populismo versus República"
-"El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica"
-"El populismo juega con la necesidad de los pueblos para imponer una dictadura"
-"En Latinoamérica son pocos los que conocen las atrocidades del régimen chavista"
-"El populismo somete a los pueblos bajo la ilusión de que sólo lo material importa a la hora de votar"
-"La admiración por el régimen cubano y el venezolano carece de razón y conocimiento"
-"Desmantelemos al populismo a través de la tecnología"
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Estuvo aquí en Zaragoza presentando su ponencia... lista y guapa.
Porgrama de PODEMOS para las elecciones generales,puesto que no se va a presentar en las muncipales y autonomicas.
1º.-Renta básica
2º.-Vinculacion del sueldo máximo al salrio minimo interporfesional.
3º.-Reduccion laboral a 35 horas.
4º.-Jubilacion a los 60 años.
5º.-Derecho a decidir. de los catalanes .(No del conjunto del pueblo es`pañol).
6º.-Referendums vinculantes.
7º.-Suprimior el articulo constitucional spobre estabilidad presuouestaria.Es decir suprimr la estabilidad presupuestaria.
8º.-Auditar la deuda.
9º.-Nacionalizar empresas estratégicas....
10º.-Derogar la reforma laboral y el copago sanitario.
11º.-Defender el aborto libre.
12º.-Parallizar los desahucios,en general.-
13º.-Suprimir los privilegios de la Iglesia.
14º,.Nacionalizar la Banca.
En menos de un año todos probres y España "al rescate".....
¡Que lo voten,como dicen,las clases medias altas!.No habria mejor forma para atarse la soga al cuello.-
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Como muy bien dice Mag, "por la boca muere el pez" y estos han hablado tanto y tanto y tienen un ego tan grande que no dejan lugar a la duda.
Monedero, Nº 2 de PUDRAMOS, manifiesta su defensa de la dictadura cubana y de sus políticas fascistas y esclavizadoras de su población...
¡¡No se pierdan cómo hace el pino este fantoche para no condenar al régimen mafioso de los Castro!! No es que esta gente mienta, es que no dicen una verdad ni por equivocación
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