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Tema: La Verdad Católica

  1. #421
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    16-diciembre-2014
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    Cita Iniciado por VANGELIS Ver Mensaje
    Puesto que esto es una foto real, núnca en mi vida he visto imagen alguna de Cristo, que al contemplarle la mirada, sienta que me está leyendo hasta el pensamiento. con ninguna otra me pasa igual.
    esto confirma mas aún a lo que me refiero

  2. #422
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    Cita Iniciado por Lombardo Ver Mensaje
    Setho333, la pregunta que haces acerca de los primeros artistas es muy fácil de responder.

    Existen representaciones de Jesús ya en el siglo II, encontradas en las paredes de las catacumbas. Estos dibujos obviamente no fueron realizados por personas que conocieran personalmente a Jesús, pero el propio instinto humano les condujo a ejercitar sus dotes artísticas representando a Aquel a quien amaban. Si se realizaron retratos anteriores, yo no lo sé, pero es sencillo comprender que no se hicieran. Jesús, cuando falleció era un don nadie, un desconocido, nadie relevante para suscitar el interés de los artistas de la época, que a buen seguro ni tan siquiera le conocían. No era un emperador, ni un conquistador, ni un filósofo de renombre...nada. Y nadie haría un busto, un grabado o un retrato de Aquel que pasó por la tierra sin pena ni gloria pero que con sus actos voluntarios liberó al ser humano del pecado y de la muerte, y es profundamente posible que entre aquellos que le conocieron personalmente no existiera nadie con habilidades artísticas. Recuerda quienes eran aquellos que le seguían: unos pescadores, un cobrador de impuestos, un zelote....que se sepa no viajaba con él ningún artista. Desconozco tus dotes, pero si yo me pongo a retratar a alguien me sale un churro de no te menees. Sería necesario que transcurriera el tiempo y que Jesús adquiriera cierta relevancia para suscitar interés en algún converso con capacidades de artista para que se le representara. En las catacumbas por ejemplo. Pero fíjate que la Providencia no se olvida de nosotros y quedó un retrato infinítamente más valioso que cualquier otro realizado por manos de hombre. Nos quedó la Síndone, el Sudario de Jesús.

    http://www.linteum.com/la-sindone-ga...multimedia.php
    Lo marcado tilda para cualquier cosa (llevan a una gran cantidad de especulaciones típico de creyentes desesperados en justificar su religión)

    la fuente es bastante dudosa


    estoy al tanto del cuento

    http://es.wikipedia.org/wiki/Represe...BAs_de_Nazaret

    a lo que uno llama retrato a cambiado con el tiempo

    http://es.wikipedia.org/wiki/Retrato

  3. #423
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    porque existen imágenes de distintos tipos?)(en cuando al rostro y otros)(ya que hablas de algo Actual)

    el segundo en cuando a tu pregunta es una completa falacia(tratas de insultar mi inteligencia)

    hasta el final de tu exposición varios argumentos que carecen de racionalidad
    Las imágenes no son más que representaciones inanimadas de algo o alguien a quien honramos o adoramos (solo a Dios adoramos), son el adorno de nuestra adoración o veneración, no el motivo de nuestra adoración.
    Hay un sin fin de imágenes de Jesús, ahora que en año 1987 una religiosa en obediencia le tome una foto al Jesús en sus apariciones y conversaciones con Él, pues que maravilla!, pero no por eso no vamos a botar las otras miles de imágenes que se han hecho de Él, representan al mismo Señor y todo vale.
    Tú querías ver una imagen real, por eso te mostré la fotografía de esa religiosa, preguntarte dónde estabas en el año 1987, no es ningún insulto a tu inteligencia, pues si me dices que eres una persona de 20 años, se supone que aún no habías llegado al mundo y no habías leído los periódicos y revistas que publicaron esa noticia. Pero nadie se mete con tu inteligencia no te preocupes.

    Mira, tóma las cosas de buena manera, siempre los argumentos que presentemos gozarán de credibilidad para el otro, estemos en la fe que estemos.
    se hablaba de imágenes verdaderas y no de "estampitas" como las llaman otros, te presento esta fotografía, y nada más. nadie te está obligando a creer.

  4. #424
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    14-octubre-2014
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    esto confirma mas aún a lo que me refiero
    amigo, una foto no es lo mismo que una imágen salida de las manos del "hombre". por eso esta foto a mí me impacta mucho.

  5. #425
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    Santa Cruz - Bolivia ...
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    Cita Iniciado por Lombardo Ver Mensaje
    Setho333, la pregunta que haces acerca de los primeros artistas es muy fácil de responder.

    Existen representaciones de Jesús ya en el siglo II, encontradas en las paredes de las catacumbas. Estos dibujos obviamente no fueron realizados por personas que conocieran personalmente a Jesús, pero el propio instinto humano les condujo a ejercitar sus dotes artísticas representando a Aquel a quien amaban.
    ..no me digas...

    Francis A. SchaefferI.- Tomás de Aquino 1225-1274

    Postulado: GRACIA NATURALEZA

    Significado: GRACIA: DIOS EL CREADOR; LOS CIELOS Y LAS COSAS(Lo Alto) CELESTIALES; LO INVISIBLE Y SU INFLUENCIA SOBRE LA TIERRA; EL ALMA DEL HOMBRE;

    LA UNIDAD.NATURALEZA: LA CREACIÓN; LA TIERRA Y LAS COSAS TERRENAS; LO(Lo Bajo) VISIBLE Y LO QUE LA NATURALEZA Y EL HOMBRE HACEN SOBRE LA TIERRA; EL CUERPO DEL HOMBRE;

    DIVERSIDAD.Pensamiento de su época.- Las cosas celestiales eran lo más importante, eran tan santas que solo se pintaban símbolos de los paradigmas cristianos Ej: Algunos mosaicos bizantinos del bautisterio de Florencia, con símbolos que representan a María.La simple naturaleza no interesaba al artista, el excursionismo, escalar montañas, no tenía ningún atractivo o no valían la pena hacerlas por ellas mismas.En un ambiente de aplastante énfasis en las cosas celestiales,

    Tomás de Aquino introduce a su época el verdadero Renacimiento Humanista. Por esa razón la naturaleza recibió más consideración y un lugar más adecuado en la vida del hombre.El pensamiento autónomo.- Según Aquino la voluntad del hombre estaba caída pero no su intelecto, por lo que el pensamiento humano se declaró independiente, concretamente autónomo, (he aquí la fuente de todas las dificultades) y se desarrolló una teología natural.Aunque Aquino buscó la unidad o una correlación entre la teología natural y las Escrituras, la base de autonomía de la filosofía había sido establecida, por lo que la filosofía se declaró libre, y se separó de la Revelación Bíblica, y se echó a volar a doquiera la impulsó su deseo, y no es que aquí hubiese comenzado el hombre a pensar sino que como nunca antes lo hizo de manera avasalladora, total.
    Última edición por intelectito; 26-may.-2015 a las 04:34

  6. #426
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    27-abril-2015
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    Pues francamente, no entiendo a donde quieres llegar Intelectito. Si no te explicas.

  7. #427
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    Cita Iniciado por Lombardo Ver Mensaje
    Pues francamente, no entiendo a donde quieres llegar Intelectito. Si no te explicas.
    ...tú, ... retroalimentas el argumento del uso de imágenes desde fechas como el siglo II, cuado la historia dice que esto apenas inicia por el siglo XII según Tomás de Aquino ...

    separando GRACIA DE NATURALEZA

    ..hasta ese entonces no habia una franca idolatría religiosa que repuntó en el arte sacro del que se vanagloria Roma ... es más, puede ser arte, antíguo, hecho por génios, pero sigue siendo una perversión de la fe pura que no requiere imágenes sagradas para estimular "la fe" ....

    ...el artículo lo pegué, para poner en cuestionamiento lo que escribiste, y las razónes por las cuales también el hombre hace arte sacro ...

    ... un movimiento filosófico religioso y humanista... que no conoce límites, la sensualidad sacralizada, en nombre del arte y el libre pensamiento, ... es un campo de batalla en que no te recomiendo que debatas conmigo ... porque no tendrás como defenderlo ....

    ...debes saber que mis batallas se presentan desde diferentes perspectivas, me permito clasificarlas para tratarlas una por una, ya que la mentalidad del siglo XXI es un sincretismo craso de todo eso, aunque no lo saben ....

    .. así como Tomás de Aquino distinguió GRACIA DE NATURALEZA
    ...yo distingo la palabra de Dios de la razón existencialista antibíblica ...

    O FE DE RELIGIÓN
    O FE DE FILOSOFÍA
    O FE DE HUMANISMO
    O FE DE MATERIALISMO
    O FE DE MISTICISMO
    O FE DE HEDONISMO
    O FE DE POLÍTICA
    O FE DE ÉTICA Y MORAL
    O FE DE FUNDAMENTALISMO
    O FE DE RELATIVISMO
    O FE DE DETERMINISMO
    O FE DE INDETERMINISMO
    O FE DE AGNOSTICISMO
    O FE DE LEGALISMO
    O FE DE APATEISMO
    O FE DE CIENTIFISMO
    O FE DE ATEÍSMO
    O FE DE UFOLOGÍA
    O FE DE ESOTERISMO
    O FE DE MECANICISMO
    O FE DE ECOLOGISMO
    O FE DE OCULTISMO
    O FE DE SANTERÍA
    O FE DE ESPIRITUALISMO
    O FE DE GNOSTICISMO
    O FE DE VIRTUALISMO
    ETC.

    ...acá en el foro hay muestras de todos ellos ... y yo lo se ....
    Última edición por intelectito; 26-may.-2015 a las 16:09

  8. #428
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...tú, ... retroalimentas el argumento del uso de imágenes desde fechas como el siglo II, cuado la historia dice que esto apenas inicia por el siglo XII según Tomás de Aquino ...

    separando GRACIA DE NATURALEZA

    ..hasta ese entonces no habia una franca idolatría religiosa que repuntó en el arte sacro del que se vanagloria Roma ... es más, puede ser arte, antíguo, hecho por génios, pero sigue siendo una perversión de la fe pura que no requiere imágenes sagradas para estimular "la fe" ....

    ...el artículo lo pegué, para poner en cuestionamiento lo que escribiste, y las razónes por las cuales también el hombre hace arte sacro ...

    ... un movimiento filosófico religioso y humanista... que no conoce límites, la sensualidad sacralizada, en nombre del arte y el libre pensamiento, ... es un campo de batalla en que no te recomiendo que debatas conmigo ... porque no tendrás como defenderlo ....

    ...debes saber que mis batallas se presentan desde diferentes perspectivas, me permito clasificarlas para tratarlas una por una, ya que la mentalidad del siglo XXI es un sincretismo craso de todo eso, aunque no lo saben ....

    .. así como Tomás de Aquino distinguió GRACIA DE NATURALEZA
    ...yo distingo la palabra de Dios de la razón existencialista antibíblica ...

    O FE DE RELIGIÓN
    O FE DE FILOSOFÍA
    O FE DE HUMANISMO
    O FE DE MATERIALISMO
    O FE DE MISTICISMO
    O FE DE HEDONISMO
    O FE DE POLÍTICA
    O FE DE ÉTICA Y MORAL
    O FE DE FUNDAMENTALISMO
    O FE DE RELATIVISMO
    O FE DE DETERMINISMO
    O FE DE INDETERMINISMO
    O FE DE AGNOSTICISMO
    O FE DE LEGALISMO
    O FE DE APATEISMO
    O FE DE CIENTIFISMO
    O FE DE ATEÍSMO
    O FE DE UFOLOGÍA
    O FE DE ESOTERISMO
    O FE DE MECANICISMO
    O FE DE ECOLOGISMO
    O FE DE OCULTISMO
    O FE DE SANTERÍA
    O FE DE ESPIRITUALISMO
    O FE DE GNOSTICISMO
    O FE DE VIRTUALISMO
    ETC.

    ...acá en el foro hay muestras de todos ellos ... y yo lo se ....
    Crees en que la fe se aplica por igual en eso,me suena bastante ingenuo de tu parte poner de esa forma :blink::blink:

  9. #429
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    Santa Cruz - Bolivia ...
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Crees en que la fe se aplica por igual en eso,me suena bastante ingenuo de tu parte poner de esa forma :blink::blink:
    ..."yo distingo" ..dije ... debes leer con cuidado ...

    ...el existencialismo básico, el sensorial que se manifiesta desde que en bebés todo lo llevamos a la boca, ...luego viene el existencialismo trascendente, el filosófico del que creemos que sacamos a Dios ...

    ...TODA LA LISTA QUE PUSE SE CLASIFICA EN ESOS DOS ESTADIOS DE LA RAZÓN HUMANA ...

    ..uno con manzanitas ... el otro con premoniciones y lógica ...

    ..ninguno de ellos es fe ...y eso que hay fe y hay LA FE ...

  10. #430
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ..."yo distingo" ..dije ... debes leer con cuidado ...

    ...el existencialismo básico, el sensorial que se manifiesta desde que en bebés todo lo llevamos a la boca, ...luego viene el existencialismo trascendente, el filosófico del que creemos que sacamos a Dios ...

    ...TODA LA LISTA QUE PUSE SE CLASIFICA EN ESOS DOS ESTADIOS DE LA RAZÓN HUMANA ...

    ..uno con manzanitas ... el otro con premoniciones y lógica ...

    ..ninguno de ellos es fe ...y eso que hay fe y hay LA FE ...
    veo que te refieres a la visión personalizada de ellos(en cuando a las imagenes)
    entonces:

    Te falto el Arte(pues de ella está inspirada algunas imágenes o retratos)

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